Обсуждение:Васильсурск

Раздел про историю надо бы почистить. Кстати это не копивио случайно? Incnis Mrsi 08:35, 11 сентября 2007 (UTC) А зачем? И это не копивио, опирался на факты о своём родном посёлке: Карамзин, Соловьёв, Кудрявцев. Всё материалы можно найти на сайте [Васильсурска], который я веду. --Torin 08:51, 11 сентября 2007 (UTC)

Почему стоит перенаправление Нью-Васюки на Васильсурск? Я не слышал, чтобы прототипом города Васюки считали Васильсурск (обычно это приписывают Козьмодемьянску), но даже если это так, надо, во-первых, написать про это, во-вторых, убить перенаправление, сделав либо отдельную страницу про Нью-Васюки (Козьмодемьянск, Элиста), либо перенаправив на Остап Бендер. --Yaroslav Blanter 18:25, 20 октября 2007 (UTC)

Эта фраза из Карамзина чтоли?

"Второе нападение Васильсурску пришлось испытать в 1539 году, когда казанцы два года непрестанно злодействовали в областях Нижнего Новгорода, Балахны и других." - слегка неэнциклопедическая формулировка. "Злодействовать" в современном языке с конкретными действиями не увязывается. А если это цитата а-ля "поганыя татарове" и т.п. то наверное лучше если и не оформить как цитату, то хотя бы привести ссылки на источник. --Untifler 19:28, 27 ноября 2008 (UTC)

• Пожалуй ты прав, это из Карамзина и я заделаю, как цитату. Просто когда я вставлял это, просто не было такой опции.--Torin 04:23, 28 ноября 2008 (UTC)

Марийское название

Перенесено с Обсуждение_участника:Azimbaj

Объясни пожалуйста, что ещё за Шурдынг? Я оттуда родом и никогда даже не слышал такого названия. --Torin 14:42, 25 ноября 2008 (UTC)

Шурдӹнг - марийское название Васильсурска с древних времён, когда ещё Васильсурска не было. Это название сохранилось у горных марийцев, на земле которых стоит Васильсурск. В переводе с горномарийского Шурдӹнг означает "устье Суры". На русском языке информация есть здесь, а на горномарийском здесь. Azimbaj 07:41, 26 ноября 2008 (UTC)

Давай уясним одно простое правило, в Википедии населённые пункты, расположенные в чисто русскоязычных территориях (областях краях) носят только единственно русское название. В автономиях носят официальное и на языках местных народов. Пример, Казань и Казан. Васильсурск находится в Нижегородской области, а не на территории Марий Эл, и потому к нему применимо только его русское название. Кроме того, я давно заметил попытки внесения этого и по этому поводу поговорил со знающими людьми в Васильсурске, никто ничего подобного не слышал, а марийцев у нас достаточно. Поэтому, ваша правка в статье будет откачена, а дальнейшие попытки внесения этого названия будут расцениваться как вандализм с последующими последствиями. Кстти, мне совершенно безразлично как в чувашской википедии называется Нижний Новгород, это их дело, тоже самое будет безразлично, как Васильсурск будут называть в марийской ВП.--Torin 08:50, 26 ноября 2008 (UTC)

Во-первых, Васильсурск - не есть "чисто русскоязычная" территория. Не надо воровать нашу родину и нашу историю! Да будет Вам известно, что несколько районов в Нижегородской области являются марийскими по природе - Шаранский, Тонкинский и пр., в т.ч. и Васильсурск, поэтому даже просто по-человечески нелепо отбрасывать исторические названия населённых пунктов, не говоря уже о научном подходе. Ваши "знающие люди" в Васильсурске наверняка не являются авторитетами в области истории и этнографии, наверняка это просто Ваши знакомые марийцы-обыватели, которые таких вещей не ведают, в то время как Климентий Юадаров и Валерий Аликов (авторы статей, на которые я ссылался) - очень уважаемые в Марий Эл и известные своими этнографическими и историческими публикациями люди. Во-вторых, никто не перекраивает и не переименовывает существующие официальные названия, никто не навязывает т.н. "оригинальные исследования". Упоминание исторических названий никак не противоречит правилам Википедии и не умаляет достоинства никакого народа, в отличие от Вашего намерения "откатить" историческое название. Вы несколько предвзято к этому относитесь. Прошу пересмотреть Вашу точку зрения, можно посоветоваться с другими администраторами, я ничего противоречащего существующим правилам не предлагаю. Я понимаю, что Ваши обсуждения с другими русскими администраторами могут закончиться ничем по понятным причинам, но хотелось бы верить, что Вы всё-таки примете объективное решение и вернёте историческое название в статью. С уважением, Azimbaj 11:10, 26 ноября 2008 (UTC)

Если я для Вас не авторитет, то может быть Климентий Юадаров у вас больше доверия вызывает? Его имя упоминается в разделе "Литература" статьи Горномарийский язык. Azimbaj 12:13, 26 ноября 2008 (UTC)

• Знаете, Васильсурск находится в Нижегородской области, основан был русскими на месте Цепеля, так что про Шурдынг мне не говориите, тем более, что Яндекс находит только одно упоминание такого названия на марийском языке. Так что, по правилам ВП это чистейшее оригинальное исследование и в ВП ему не место. Хотите, создавайте марийскую энциклопедию и пишите там как хотите. Чувашские участники создали такую и у них уже порядка 10000 статей. Просто обратитесь с запросом на создание такого языкового раздела на Мету. --Torin 13:55, 26 ноября 2008 (UTC)

Не совсем на месте Цепеля, а рядышком. Вы то уж должны знать. "Яндекс находит только одно упоминание" - это даже не смешно. Вы введите любое марийское название населённого пункта в Марий Эл. Хорошо если одно напоминание найдёте. Есть ряд наименований на этом ресурсе, но тут не учтены марийские буквы ä, ҥ, ö, ӱ, ӹ, что искажает не только названия, но зачастую и смысл. А так - голяк. Так что Яндекс - это не показатель. Тем не менее оригинальные названия знает народ, об этом написаны научные работы. А судя по Вашему - раз Яндекс не находит - значит этого нет - в корне неверный подход. Если Вы исходя из этого делаете заключение об "оригинальном исследовании", то становится очевидно, что вы навязываете обществу свою личную точку зрения, несмотря на факты. К Вашему сведению, марийская википедия существует в инкубаторе, но её наличие не является поводом для выставления однобокой информации в википедии русской. Azimbaj 20:37, 26 ноября 2008 (UTC)

И ещё, последняя моя правка на статье Васильсурск была - поставил пробел между словом "Васильсурск" и скобками со словом "Василь". А Вы занялись войной правок и даже это откатили. Ну и кто из нас вандал? Azimbaj 21:28, 26 ноября 2008 (UTC)

Torin, вы снесли 2 на звания на двух марийских языках, в то время как секция этимология содержит не подробные сведения "у марийцев называется", но не указано на каком из марийских языков как называется. Нельзя ли получше сформулировать? --Untifler 21:07, 24 марта 2013 (UTC)

Василь

«Василь» — это что за название? На другом языке, разговорное? Надо уточнить, непонятно. — Ж^ж!, 17:28, 16 июня 2009 (UTC).