Обсуждение:Берия, Лаврентий Павлович/Архив/2007

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ранние годы в Закавказье

Согласен, что статья не соответствует НТЗ. Раздел «Репрессии» написан по большей части с точки зрения сторонников реабилитации Берии. Конечно, эта точка зрения должна быть представлена, но, на мой взгляд, основное внимание следует уделить общепринятой версии о виновности Берии в массовых репрессиях. Представьте, как если бы статья про Гитлера была написана с позиции его последователей. Welgar 12:47, 31 мая 2007 (UTC)

Берия это далеко не Гитлер. Статья должна быть написано нейтральна. Анатолий 13:22, 31 мая 2007 (UTC)

То есть про Берию статья должна быть написана нейтральна, а про Гитлера нет? Silent1936 12:11, 24 октября 2007 (UTC)

Я не очень корректно выразился. Берия далеко не Ежов к примеру. На организатора массовых репрессий не тянет. Хотя про его деятельность в Грузии надо написать подробнее (только объективно). Анатолий 12:16, 24 октября 2007 (UTC)

Берия и женщины

Относительно чрезмерного внимания Берии к женщинам есть подтверждение у Судоплатова (П. А. Судоплатов. Лубянка и Кремль. Спецоперации 1930-х - 1950-х). Он упоминает о том, что милицейские чины как-то (в период после окончания войны и до смерти Сталина) на одном из совещаний пожаловались на нарушения общественного порядка в Москве, связанные с публичными домогательствами бериевских порученцев.

• Жена Берии, к слову сказать, говорит обратное. snch 12:53, 4 августа 2007 (UTC)
  • кстати, есть такая книга, "Кремлёвские жены", автор Лариса Васильева, так вот, есть там и глава про Берию, автор лично беседовала с его женой и даже(!) с одной из девчушек, которую схватили на улице в Москве и привезли к Берии. интерес в том, что автор подносит беседы с позиции Берии-любовника, который девушек к себе ебать возил, а вот приведённые факты и беседы соответствуют как раз обратному Aps 05:26, 21 сентября 2007 (UTC)
    • Среди изнасилованых Берий была известная актриса Татьяна Окуневская Silent1936 12:10, 24 октября 2007 (UTC)
      • Материалами дела, опубликованными в книге Сухомлинова это не подтверждается. В деле только заявление от Ляли Дроздовой, которая была его постоянной любовницей, имела от него ребенка, и которую он якобы изнасиловал в 1949 году (!) Анатолий 12:14, 24 октября 2007 (UTC)

в то же время проводил реабилитацию незаконно репрессированных

И кого же интересно он реабилитировал? Silent1936 12:13, 24 октября 2007 (UTC)

В 1938-1939 г.г. не менее 100 000 человек. Анатолий 12:15, 24 октября 2007 (UTC)

Вам поимённо? Рокоссовский, Горбатов, Цветаев, Богданов и т. д. все - будущие генералы или маршалы.Участник:Кржижановский

Рокоссовский, Горбатов, Цветаев, как раз были арестованы в период 38-39 год теперь это называется реабилитация? 31.28.227.147 22:47, 29 апреля 2013 (UTC) тоыо

Рокоссовского в 37 арестовали 95.84.254.221 16:30, 16 июля 2013 (UTC)

• Королёва реабилитировал частично. У Королёва было две статьи: покушение и растрата. После пересмотра дела оставили только растрату. Потому как, надо признать честно, растрата-таки была.--XaHyMaH 19:59, 12 мая 2014 (UTC)

Ненейтральный текст

«В сборниках «Польское подполье на территории Западной Украины и Западной Белоруссии 1939—1941 гг.» (т. 1,2. Варшава-Москва, 2001) и «Депортации польских граждан из Западной Украины и Западной Белоруссии в 1940 году», (Варшава-Москва, 2003) утверждается, что депортации в Западной Украине и Западной Белоруссии были направлены преимущественно против враждебной к советской власти и националистически настроенной части польского населения. Сторонники реабилитации Л. П. Берии утверждают, что перечисленные репрессии были вызваны сложной обстановкой в стране в связи с начавшейся Второй мировой войной, и тем что немецкое командование использовало национальных коллаборационистов в СССР в своих целях.» - вот этот текст явно тендецеозен. Во-первых польских коллаборационистов в немецкой армии не было. Во-вторых когда проходили депортации СССР находился в союзе с Германией и подобные мысли у них никак не могли возникать, а сложную обстановку в стране как раз создавали такие как Берия. Жалкая попытка оправдать преступления режима. Убираю этот текст из статьи Silent1936 12:19, 24 октября 2007 (UTC)

> Во-первых польских коллаборационистов в немецкой армии не было

А это кто по-вашему?--46.159.159.200 18:24, 23 декабря 2011 (UTC)

и что же тут ненейтрального? Вроде пока всех текст устраивал. Есть разные точки зрения, они приведены. Анатолий 12:22, 24 октября 2007 (UTC)

Вот это вот предложение: «Сторонники реабилитации Л. П. Берии утверждают, что перечисленные репрессии были вызваны сложной обстановкой в стране в связи с начавшейся Второй мировой войной, и тем что немецкое командование использовало национальных коллаборационистов в СССР в своих целях». Нельзя связать предвоенные депортации поляков и коллаборационизм, так как поляки не сотрудничали с немцами. Silent1936 12:25, 24 октября 2007 (UTC)

Приведена логика тех кто оправдывает Берию - можно согласится а можно не соглашаться. очевидно что готовились к войне так или иначе и что в приграничных районах все антисоветские элементы репрессировали. Анатолий 12:29, 24 октября 2007 (UTC)

Надо немного по другому написать тогда Silent1936 12:41, 24 октября 2007 (UTC)

Пересмотр дела

А был ли вообще пересмотр его дела в российском суде? В статье об это ничего не сказано. Например в статье у Абакумова сказано, что с него сняли обвинения в измене родине, однако полностью реабилитировать отказались, а Берию? Silent1936 12:12, 22 ноября 2007 (UTC)

попытка пересмотра была. Берию не реабилитировали ни полностью, ни частично. Анатолий 14:10, 18 декабря 2007 (UTC)

в главе "Взлет и падение Берии" следует писать: вместо: "в бункере штаба Московского округа ПВО" фразу: "в бункере штаба Московского военного округа". Фраза: "штаб московского военного округа противовоздушной обороны" лишена смысла - такого формирования не было.

P/A/I/