Википедия:Статьи года/2015/Обсуждение

	Конкурс «Статьи года — 2015»
	Основная страница (обсуждение)	Выдвижение	Жюри	Обсуждение	Голосование	Итоги

На этой странице проходит обсуждение кандидатов в статьи года.

Участникам обсуждения: аргументированно высказывайтесь о недостатках и достоинствах статей, избегая излишне оценочных выражений и переходов на личности. Старайтесь излагать своё мнение кратко; если вы считаете, что статья содержит серьёзные изъяны — лучше написать об этом на странице обсуждения статьи. Но помните, что здесь выбираются «лучшие из лучших», на опыт которых в дальнейшем будут ориентироваться участники проекта.

Авторам и номинирующим статьи: обязательно проверьте, не ухудшилась ли статья с момента присвоения ей статуса избранной, отпатрулируйте её. Если в статье есть мелкие недостатки и опечатки, их следует исправить.

Статьи

The Sims

Достоинства (The Sims)

• Лучше остальных номинаций по тематики игр проработан раздел с критикой, при этом в разделах чувствуется сбалансированность. ADDvokat 17:05, 2 декабря 2015 (UTC)

The Sims 2

Недостатки (The Sims 2)

• Как тут, так и в первой части есть несколько недостатков: 1) Даты релизов, количество которых я в карточке даже подсчитать боюсь. Они все энициклопедически значимы? Очень в этом сомневаюсь. Часть из них подтверждена сомнительными источниками, типа gry-online. На самом деле полный список этих дат никому не нужен (ВП:НЕКАТАЛОГ), нужно было бы оставить только то, на что есть нормальные источники. 2) В недрах проекта компьютерные игры было обсуждение, что по умолчанию свернутые примечания не дают нормально проглядеть использованные в статье источники, был консенсус за то, что в статусных статьях эту опцию не активировать, учитывая что она может быть перенастроена любым читателем. ADDvokat 16:53, 2 декабря 2015 (UTC)

Альтюссер, Луи

Достоинства (Альтюссер, Луи)

• Одна из двух лучших статей, которым мне, как избирающему проекта ИС, довелось в этом году присваивать статус. --Deinocheirus 14:09, 13 ноября 2015 (UTC)

Недостатки (Альтюссер, Луи)

• Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 18:08, 12 ноября 2015 (UTC)

Белина-Пражмовский, Владислав

Недостатки (Белина-Пражмовский, Владислав)

1. Оформлена кое как, какие то невнятные столбики иллюстраций.--Inctructor 22:10, 14 ноября 2015 (UTC)
2. С иллюстрациями как раз всё в порядке, но: очень небрежно оформлены разделы про семью и награды - списки; и жуткое количество красных ссылок и шаблонов на непереведённые статьи. Всё это создаёт впечатление очень перспективной темы, но крайне сырого материала. Я бы избранному жюри рекомендовал не ставить статью на голосование.--Dmartyn80 21:50, 15 ноября 2015 (UTC)

А что делать, если тема польской военной истории у нас так плохо проработана. Я в меру своих сил пытаюсь писать статьи, но на такую обширную тему, меня одного не хватает. А такое оформление с шаблонами, меня попросили сделать во время обсуждения на КХС. --RasabJacek 22:40, 15 ноября 2015 (UTC)

Просто подождать. Прекрасно понимаю чувства заинтересованного в теме автора, но, с другой стороны, эти люди ждали своей статьи больше полувека; что здесь год-другой?--Dmartyn80 06:08, 16 ноября 2015 (UTC)

Всё-таки «всё красное» никак не может быть недостатком статьи, никак. --Юлия 70 06:13, 16 ноября 2015 (UTC)

"Всё красное" - всего лишь завершающий аккорд. Небрежность в оформлении и, как следствие, ощущение разбалансированности - это первичное.--Dmartyn80 07:43, 16 ноября 2015 (UTC)

Бунюэль, Луис

Недостатки (Бунюэль, Луис)

• Статья не успела получить статус. --Deinocheirus 11:25, 1 декабря 2015 (UTC)

Джиро д’Италия 2009

Достоинства (Джиро д’Италия 2009)

Подробно описанный ход гонки, причём лишнего ничего не увидел в соответствующем разделе.--Daedalus18 16:42, 8 декабря 2015 (UTC)

Евнухи в Византии

Недостатки (Евнухи в Византии)

* Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 19:15, 10 ноября 2015 (UTC)

Евреи в Византии

Недостатки (Евреи в Византии)

* Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 19:15, 10 ноября 2015 (UTC)

Закиев, Ильхам Азизага оглы

Достоинства (Закиев, Ильхам Азизага оглы)

Словами Deinocheirus: "всё, что существует в сети по данному товарищу", представлено в статье. Живой пример принципа, что любая статья может стать избранной. — Igel B TyMaHe 06:45, 20 ноября 2015 (UTC)

Недостатки (Закиев, Ильхам Азизага оглы)

Достаточно слабая статья, которой статус ИС был натянут буквально на грани, с возражениями одной из избирающих проекта. Обилие цитат, новостные источники, маленькие неразвитые разделы. Я понимаю, что это всё, что существует в Сети по данному товарищу, но это ещё не повод рассматривать статью как полноценного кандидата в СГ. --Deinocheirus 15:00, 16 ноября 2015 (UTC)

• Яркий пример, когда не следует смешивать формальный статус, и, собственно, форму и содержание текста.--Dmartyn80 10:13, 25 ноября 2015 (UTC)

Катастрофа Boeing 707 в Элктоне

Недостатки (Катастрофа Boeing 707 в Элктоне)

• Номинируется также в цикле об авиакатасстрофах. --Deinocheirus 21:32, 26 ноября 2015 (UTC)

Катастрофа Ту-154 в Праге

Недостатки (Катастрофа Ту-154 в Праге)

• Номинируется также в цикле об авиакатасстрофах --Deinocheirus 21:32, 26 ноября 2015 (UTC)

Ливский язык

Недостатки (Ливский язык)

• Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 19:15, 10 ноября 2015 (UTC)

Линейные корабли типа «Норт Кэролайн»

Недостатки (Линейные корабли типа «Норт Кэролайн»)

• Со слов основного автора: «Если по Дюнкерку вопросов не будет (она дорабатывалась с ХС давнишнего года), эту статью можно снять». --Deinocheirus 14:09, 13 ноября 2015 (UTC)

Медный змий (картина Бруни)

Недостатки (Медный змий (картина Бруни))

• Статья номинирована также в составе цикла о картинах русских художников. --Deinocheirus 21:47, 29 ноября 2015 (UTC)
  • Если это рассматривается как недостаток, то я прошу жюри снять цикл с конкурса, поскольку для меня важнее участие отдельных статей. — Adavyd 16:50, 30 ноября 2015 (UTC)

Народы Индонезии

Достоинства (Народы Индонезии)

• Я бы хотел предложить жюри необычный шаг: хотя эта работа получила статус ХС (которому она тоже вполне соответствует — текстовая часть имеет достаточный объём), на мой взгляд это один из немногочисленных образцов идеального списка — с проработанной и подробной преамбулической частью и качественной собственно списковой. Поэтому я бы предложил номинировать её как список, а не как статью. --Deinocheirus 14:09, 13 ноября 2015 (UTC)
  • Deinocheirus, а как к этому отнёсся основной автор?--Arbnos 12:22, 15 ноября 2015 (UTC)
    • Вот ответ. --Deinocheirus 14:02, 15 ноября 2015 (UTC)

Не ждали (картина)

Недостатки (Не ждали (картина))

• Статья номинирована также в составе цикла о картинах русских художников. --Deinocheirus 21:47, 29 ноября 2015 (UTC)
  • Если это рассматривается как недостаток, то я прошу жюри снять цикл с конкурса, поскольку для меня важнее участие отдельных статей. — Adavyd 16:50, 30 ноября 2015 (UTC)

Отрицание геноцида армян

Недостатки (Отрицание геноцида армян)

• Статья баллотировалась в 2014 году в статусе ХС. --Deinocheirus 19:25, 10 ноября 2015 (UTC)

Праиндоевропейский язык

Недостатки (Праиндоевропейский язык)

• Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 19:25, 10 ноября 2015 (UTC)

Репин, Илья Ефимович

Недостатки (Репин, Илья Ефимович)

* Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 14:09, 11 ноября 2015 (UTC)

Сальери, Антонио

Недостатки (Сальери, Антонио)

• Основной автор заранее просил снять статью с конкурса. --Deinocheirus 01:39, 25 ноября 2015 (UTC)

Сборная Германии по футболу

Недостатки (Сборная Германии по футболу)

Это не недостаток, а скорее слабое место у статьи. Фактически по большому счёту она представляет собой пересказ истории выступления сборной Германии на различных турнирах с минимальным количеством аналитики. Есть и недостаток — стиль. Во всей статье встречаются не энциклопедические фразы: «вылетели в первом раунде», «после падения рейха», «сломили сопротивление», «не смогли распечатать ворота», «спасшись в конце встречи», «пропустив гол под занавес встречи» и т.д. и т.п. Причём это не единичные случаи. Они встречаются практически во всех абзацах.--Daedalus18 16:33, 8 декабря 2015 (UTC)

Свято-Никольский монастырь (Саратовская область)

Недостатки (Свято-Никольский монастырь (Саратовская область))

• Выдвинута также в циклах. --RasabJacek 12:04, 17 ноября 2015 (UTC)

Семирадский, Генрих Ипполитович

Достоинства (Семирадский, Генрих Ипполитович)

Шедевр. Лучшая из статей о художниках, которые мне приходилось видеть. --RasabJacek 16:09, 14 ноября 2015 (UTC)

Симфония

Достоинства (Симфония)

• Одна из двух лучших статей, которым мне, как избирающему проекта ИС, довелось в этом году присваивать статус. --Deinocheirus 14:09, 13 ноября 2015 (UTC)

Недостатки (Симфония)

• Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 19:25, 10 ноября 2015 (UTC)

Тайная вечеря (картина Ге)

Недостатки (Тайная вечеря (картина Ге))

• Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 21:47, 29 ноября 2015 (UTC)

Фотосистема II

Недостатки (Фотосистема II)

• Статья номинирована также в составе цикла об электрон-транспортной цепи фотосинтеза. --Deinocheirus 01:39, 25 ноября 2015 (UTC)

Царь Фёдор Иоаннович (пьеса)

Недостатки (Царь Фёдор Иоаннович (пьеса))

• Основной автор просит снять статью с конкурса. --Deinocheirus 15:00, 16 ноября 2015 (UTC)

Цикл статей об авиационных катастрофах

Катастрофа Boeing 707 в Паго-Паго; Катастрофа Boeing 707 в Элктоне; 100 крупнейших авиационных катастроф в России; Катастрофа DC-7 под Нью-Йорком; День, когда умерла музыка; Катастрофа Ту-154 в Праге; Катастрофа DC-9 под Шарлоттом; Рейс 370 Malaysia Airlines

Недостатки (Цикл об авиационных катастрофах)

• Считаю, что в таком виде на конкурс ставить нельзя. Цикл — это де-факто целенаправленное раскрытие одной темы, одним автором или коллективом. Здесь же День, когда умерла музыка и Рейс 370 Malaysia Airlines написаны не тем же автором, что остальные статьи и список, то есть теряется основной критерий «цикловости». Я бы предложил эти две статьи (и, возможно, список, который уже номинируется по спискам) убрать и рассматривать только оставшиеся. --Deinocheirus 21:22, 26 ноября 2015 (UTC)
  • Okay. --Alex Lepler 05:05, 28 ноября 2015 (UTC)

Цикл статей о картинах русских художников XIX века

Медный змий (картина Бруни); Тайная вечеря (картина Ге); Явление Христа Марии Магдалине после воскресения; Март (картина Левитана); Христианские мученики в Колизее; Не ждали (картина); Николай Мирликийский избавляет от смерти трёх невинно осуждённых; Пётр I допрашивает царевича Алексея Петровича в Петергофе; Тихая обитель

Недостатки (Цикл о картинах русских художников)

• Поскольку коллега Deinocheirus счёл недостатком участие отдельных статей из цикла в регулярном конкурсе, я прошу жюри снять этот цикл с конкурса. — Adavyd 16:50, 30 ноября 2015 (UTC)
  • Это не недостаток в прямом смысле слова, это лишняя напоминалка для жюри, что статья не может участвовать одновременно в двух номинациях. Та же история с парой статей об авиакатастрофах и с одной из статей из фотохромного цикла. --Deinocheirus 17:46, 30 ноября 2015 (UTC)
    • См. также Обсуждение Википедии:Статьи года/2015/Выдвижение#Циклы статей. Именно по следам этого обсуждения и был выставлен этот цикл. В отличие от вас, жюри пока однозначно не высказалось по поводу заданных там вопросов. В любом случае, для меня приоритетным является традиционный конкурс отдельных статей, из этого и исхожу. — Adavyd 18:39, 30 ноября 2015 (UTC)

Цикл статей о компьютерных играх серии Sonic the Hedgehog

Shadow the Hedgehog (игра); Sonic Colors; Sonic Heroes; Sonic Lost World; Sonic the Hedgehog (16 бит); Sonic Unleashed; Sonic the Hedgehog; Sonic the Hedgehog 4: Episode I; Sonic Chronicles: The Dark Brotherhood; Sonic 3D; Sonic the Fighters; Sonic & Knuckles

Цикл статей о произведениях Стивена Кинга

Мобильник (роман); Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка; Кэрри (роман); Туман (повесть); Всемогущий текст-процессор; Тот, кто хочет выжить; Худеющий; Лангольеры; Сияние (роман); Мёртвая зона (роман); Плот (рассказ)

Цикл статей о религиозных заведениях Самарской епархии

Свято-Никольский монастырь; Верхний Спасо-Преображенский монастырь; Бугульминский Александро-Невский монастырь; Бугульминский Казанско-Богородицкий монастырь; Бузулукский Спасо-Преображенский монастырь; Тихвинский Богородицкий монастырь; Ключегорский Казанско-Богородицкий монастырь; Иверский монастырь; Иргизский Нижне-Воскресенский монастырь; Верхне-Покровский монастырь; Средне-Успенский монастырь; Мойский Свято-Троицкий монастырь; Старо-Костычевский Смоленский монастырь; Чагринский Покровский монастырь; Сызранский Сретенский монастырь; Самарский архиерейский дом; Собор Казанской иконы Божией Матери; Вознесенский собор (Самара)

Достоинства (Цикл о религиозных заведениях Самарской епархии)

Интересное начинание, написание циклов статей, связанных общей темой, можно только приветствовать. Участие в конкурсе только во благо этой идее. --Юлия 70 12:21, 15 ноября 2015 (UTC)

• Циклы это хорошо.--Arbnos 12:29, 15 ноября 2015 (UTC)
• Я бы создал для цикла (если он останется единственным) отдельную номинацию. Или сходу поощрил отдельным упоминанием жюри - этакий бы почётный "Оскар" получился, ибо такая разработка темы заслуживает всяческого поощрения и пропаганды, безотносительно мнения сообщества о составляющих цикла.--Dmartyn80 21:54, 15 ноября 2015 (UTC)

Недостатки (Цикл о религиозных заведениях Самарской епархии)

Не очень понятно, с чем этот цикл будет соперничать, так как других подобных циклов не предложено. Так-же, не ясно, каков будет статус у каждой из статей цикла, в случае победы. Они все тогда будут считаться статьями года? --RasabJacek 04:06, 15 ноября 2015 (UTC)

• RasabJacek, как Хрустальное гнездо в Что? Где? Когда?--Arbnos 12:19, 15 ноября 2015 (UTC)

...и с чего-то надо начинать, возможно, эта тема должна быть поднята на очередном обсуждении формата конкурса. --Юлия 70 12:24, 15 ноября 2015 (UTC)

Тогда стоило бы найти ещё один цикл, что-бы не было в данной номинации "советских выборов". --RasabJacek 16:36, 15 ноября 2015 (UTC)

Где бы взять их ещё? Никому вот в голову не приходило поощрять за разработку темы вширь и вглубь. Может, хоть с этого года лёд тронется. --Юлия 70 17:34, 15 ноября 2015 (UTC)

Пару лет назад цикл о дензнаках Израиля участвовал наравне с отдельными избранными списками. Этот цикл тоже можно вполне поставить в обычную номинацию «Культура и общество», «История» или что-то в таком же роде. У нас есть отдельные статьи, объём которых не сильно уступает суммарному объёму всего этого цикла. --Deinocheirus 18:15, 15 ноября 2015 (UTC)

там 5 статей более 100 кб, и 1 - более 200, да еще прочих на столько же - сомневаюсь, что есть статьи на 1500 кб -- ShinePhantom ^(обс) 20:45, 15 ноября 2015 (UTC)

• Я там добавил еще один цикл этого года. Чуть позже еще сделаю. - DZ - 07:02, 16 ноября 2015 (UTC)

Цикл статей об электрон-транспортной цепи фотосинтеза

Фотосистема I; Фотосистема II; Цитохром-b6f-комплекс

Экономика Индии (1858—1947)

Недостатки (Экономика Индии (1858—1947))

Весьма впечатляющая статья. Региональные особенности денежного обращения, впрочем, описаны скуповато. При справедливо отмеченном господстве в обращении британской колониальной рупии сохранялась и автономная чеканка монеты в ряде княжеств, выпускались также португальская и французская колониальные рупии. Gipoza 14:05, 18 ноября 2015 (UTC)

• Упомянул про разнообразие в разделе "Финансовый сектор", но для более детального описания к сожалению не обладаю специализированными АИ. --Alex fand 07:31, 19 ноября 2015 (UTC)

  Да, АИ по этому вопросу найти сложно. Возможно, что-то на английском (и, может быть, на хинди) по этому вопросу и издавалось, но мне ничего такого не попадалось. Думаю, что сделанного Вами дополнения достаточно, так как британская колониальная рупия занимала в денежном обращении доминирующее положение, а все остальные системы (как княжеств, так и колоний других стран) подстраивались под рупию (хотя и имели свои особенности). Gipoza 19:36, 19 ноября 2015 (UTC)

отсталые феодальные княжества

— как с нейтральностью к другой цивилизации?--Arbnos 13:34, 19 ноября 2015 (UTC)

• • Ну когда в АИ начнут писать о процветающих феодальных княжествах — я сразу исправлюсь. А пока так. --Alex fand 16:45, 19 ноября 2015 (UTC)

Списки

Международная классификация тюльпанов

Достоинства (Международная классификация тюльпанов)

• Редкий случай списка без недостатков. Хотя я до сих пор убеждён, что это статья со списком, а не список. С уважением, --Daphne mezereum 11:15, 18 ноября 2015 (UTC)
• Безусловно образцовый список, именно к такому описанию совокупности аналогичных элементов следует стремиться. Список показывает не только как собирать элементы в кучку, но и что делать, если элементы противоречиво описаны в источниках. Проведена многоплановая работа за пределами источников, но при этом без пересечения границы оригинального исследования: выводы и обобщения тривиальны. Скорее всего, среди списков я отдам ровно один голос: хотя остальные кандидаты достойны, я не могу поставить знак равенства и отдать тождественный голос. — Igel B TyMaHe 06:38, 19 ноября 2015 (UTC)

Список главных тренеров сборной Украины по футболу

Недостатки (Список главных тренеров сборной Украины по футболу)

• Давно хотел дать комментарий, но времени никак не было. Не скажу, что это существенный недостаток, но, можно сказать, что это слабое место, перекочевавшее к сожалению в другие статьи, как Список главных тренеров сборной Нидерландов по футболу и Список главных тренеров сборной России по футболу. Речь идёт о проценте выигрышей. Во-первых, я не в одном АИ не встречал такого понятия, как «процент выигрышей». В то же время, скажем, понятие «процент очков» я неоднократно встречал, сейчас не вспомню, но могу представить по запросу. Во-вторых, с точки зрения математики, это неверный показатель. Пусть будут два тренера — А и Б. У тренера А команда победила 9 раз и 11 раз проиграла. У тренера Б команда победила 8 раз, 8 раз сыграла вничью и 4 раза проиграла. Кто добился большего успеха? — тренер Б. :) Я думаю, мы должны исправить данный недостаток, и у нас есть два варианта — либо убрать данный столбик, либо считать процент очков. Мы можем пойти и по второму пути — я считаю, это более хороший вариант для читателей. --Brateevsky {talk} 17:06, 30 ноября 2015 (UTC)

Список персон, изображённых на банкнотах США

Недостатки (Список персон, изображённых на банкнотах США)

• При сводной таблице должностей субъектов нет комментария о принципе сортировки. --Синкретик (связь | вклад) 18:39, 21 ноября 2015 (UTC)
  • Благодарю за замечание. Внес комментарий. Сергей Сазанков 17:51, 2 декабря 2015 (UTC)
• В колонке «Имя» не надо выделять жирным шрифтом англ. фамилию и даты рождения/смерти — теряется фамилия персоны.--Valdis72 21:05, 30 ноября 2015 (UTC)
  • Благодарю за замечание. Заменил. Сергей Сазанков 17:51, 2 декабря 2015 (UTC)

Футболист года в Южной Америке

Недостатки (Футболист года в Южной Америке)

• Основной автор просит снять список с конкурса. --Deinocheirus 13:58, 17 ноября 2015 (UTC)
• Замечательный список, но есть такой нераскрытый момент, — не указано, почему это вдруг с 1986 года официальное право называть «Футболиста года в Южной Америке» перешло от «El Mundo» к «El País». --109.197.112.71 04:21, 15 ноября 2015 (UTC)

Цикл списков о кораблях Российского императорского флота

Список требак Российского императорского флота; Список прамов Российского императорского флота; Список лансонов Российского императорского флота; Список бригов Российского императорского флота; Список йолов Российского императорского флота; Список люгеров Российского императорского флота; Список шмаков Российского императорского флота; Список шняв Российского императорского флота; Список бомбардирских катеров Российского императорского флота; Список бомбардирских кораблей Российского флота; Список шлюпов Российского императорского флота; Список флейтов Российского императорского флота; Список дубель-шлюпок Российского императорского флота; Список гукоров Российского императорского флота; Список пинков Российского императорского флота; Список гребных фрегатов Российского императорского флота; Список буеров Российского флота

Цикл списков о премии «Грэмми»

Премия «Грэмми» за лучшее хард-рок исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее совместное вокальное поп-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее сольное вокальное рок-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее женское вокальное рок-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее мужское вокальное рок-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшую танцевальную запись; Премия «Грэмми» за лучшее метал-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее вокальное рок-исполнение дуэтом или группой; Премия «Грэмми» за лучшее инструментальное рок-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее инструментальное рок-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее инструментальное поп-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее вокальное поп-исполнение дуэтом или группой; Премия «Грэмми» за лучший традиционный вокальный поп-альбом; Премия «Грэмми» за лучшее мужское вокальное поп-исполнение; Премия «Грэмми» за лучшее сольное рэп-исполнение; Премия «Грэмми» за лучший рэп-альбом; Премия «Грэмми» за лучшее рэп-исполнение дуэтом или группой