Википедия:Рецензирование/Список исчезнувших государств Древнего мира

Рецензирование статьи Список исчезнувших государств Древнего мира

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Результат долгой и упорной работы. Планирую выставить на КИСП, но для начала хотелось бы услышать мнение общественности. PS: Так как речь идёт о Древнем мире, датировка некоторых событий может оказаться спорной. Поэтому, во избежание возможных разногласий, я выставил соответствующее предупреждение в описание к списку. --Palaiologos 07:07, 26 ноября 2013 (UTC)

• Вполне нормально. Несколько поверхностных замечаний: к такому большому списку хотелось бы немного больше текстового вступления, картинку какую-нибудь в правый угол, размеры полей нефиксированные. --- Heimdall ---^talk 16:58, 28 ноября 2013 (UTC)
  • Нефиксированные размеры полей? Это какая же свистопляска тогда получится... Я специально несколько часов выводил идеальное соотношение всех столбцов и подгонял таблицы друг к другу. Текста наверное добавить уже не получится - всё, что нужно, там уже есть. А вот по поводу картинки я и сам думал, но ничего интересного не подобрал. Хотя, может быть, подойдёт карта, показывающая историю расширения Римской империи? --Palaiologos 04:57, 29 ноября 2013 (UTC)
  • Добавил картинку. Теперь лучше? --Palaiologos 05:57, 29 ноября 2013 (UTC)
• Комментарии и сноски лучше раделить (эта практика вроде более-менее устоялась - см. недавние ХС и ИС). Филатов Алексей 08:20, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 09:08, 26 ноября 2013 (UTC)
• Правильно ли я понимаю, что п.7 ВП:ТРС выполняется за счет составления списка по книге Сычева? Филатов Алексей 08:20, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Это список государств, следовательно совокупная значимость его объектов очевидна, точно также как и во всех прочих подобных списках. Кроме того, он составлялся по разным источникам, а в примечаниях много ссылок на книгу Сычева, потому что в ней достаточно хорошо описываются многие указанные государства. --Palaiologos 08:27, 26 ноября 2013 (UTC)
    • Значимость произвольно составленного списка отнюдь не очевидна. Получается, что автор ввел новую сущность, нигде ранее не рассматривавшуюся.--t-piston 09:56, 26 ноября 2013 (UTC)
      • Первоначально я работал над единым списком исчезнувших государств. Однако вскоре выяснилось, что его потенциальные размеры слишком велики (из за этого его даже выставляли на удаление), а потому было решено разделить его на четыре части, отдельно для каждой эпохи. Сейчас я закончил работу над первой из этих частей, посвященной государствам Древнего мира, а впереди ещё Средневековье, Новое время и Новейшее время. Так что никакого ОРИССа здесь нет. --Palaiologos 10:00, 26 ноября 2013 (UTC)
        • А для единого списка есть обобщающий АИ?--t-piston 10:06, 26 ноября 2013 (UTC)
          • А единый список абсолютно аналогичен списку ныне существующих государств, а также имеет 27 интервик. Такое понятие, как "исчезнувшее государство" существует. Этих "исторических государств" очень много и все они являются значимыми. Соответственно, их список вовсе не будет лишним. --Palaiologos 10:19, 26 ноября 2013 (UTC)
            • На перечень ныне существующих государств наверняка найдется множество АИ. Есть ли оные с перечнем исчезнувших? Каким образом можно, например, удостовериться что список, собранный по частям на основе данных разных АИ, исчерпывающий?--t-piston 12:13, 26 ноября 2013 (UTC)
              • В Википедии полно списков (в том числе и избранных), не имеющих одного единого, исчерпывающего АИ. И что с того? Не доводите до абсурда) --Palaiologos 12:28, 26 ноября 2013 (UTC)
• Ну и раздел "См. также" неплохо бы переместить в самый конец статьи, а не оставлять посередине. Филатов Алексей 09:22, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 09:26, 26 ноября 2013 (UTC)
• Надо бы из шаблона АБВ исключить лишние буквы («Е» и пр.). Как это сделать, написано в Шаблон:АБВ/doc. --Bff 10:05, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 10:15, 26 ноября 2013 (UTC)
• Списки современных государств (равно как и список столиц) предлагаю вынуть из комментариев, вернуть в таблицу и сделать там их свернутыми. Пример подобного оформления - см. Дискография Muse. Просто, красиво и удобно. Филатов Алексей 13:52, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 14:43, 26 ноября 2013 (UTC)
    • А чего ж не все большие списки скрыли-то? Либо все скрыть ради единообразия, либо те, в которых указано больше трех стран/городов. У вас-то первичная информация - это список древних государств, а нынешние страны и столицы - это в любом случае вторичная информация. Так зачем же она вот так выпирает? Филатов Алексей 14:48, 26 ноября 2013 (UTC)
      • Эстетически это выглядит лучше. Скрывал я только те списки, которые слишком сильно раздували свои ячейки. --Palaiologos 15:03, 26 ноября 2013 (UTC)
• В данном списке представлены исторические государственные образования эпохи Древнего мира - имхо, надо бы добавить слово "известные (науке)". Потому как абсолютной полнотой данный список вряд ли обладает. Филатов Алексей 14:52, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 14:56, 26 ноября 2013 (UTC)
    • То есть науке известны только 7 греческих полисов, указанных в списке? Gipoza 07:48, 27 ноября 2013 (UTC)
      • Это самые могущественные из греческих полисов, резко выделяющиеся из всех прочих — гегемоны, лидеры симмахий и крупнейшие колонии. Десятки остальных полисов в основном подчинялись им. PS: В списке их 16, а не 7 (Аргос, Афины, Киренаика, Кносс, Коринф, Массилия, Мессения, Микены, Милет, Ольвия, Саламин, Сиракузы, Спарта, Троя, Фивы и Эфес). --Palaiologos 08:33, 27 ноября 2013 (UTC)
      • Вы предлагаете добавить ещё какой-нибудь полис? --Palaiologos 08:41, 27 ноября 2013 (UTC)
        • Если обладаете информацией - лучше добавить. Если нет - указать, почему в список включены только эти и не включены десятки других. Gipoza 08:48, 27 ноября 2013 (UTC)
          • Добавил ряд новых полисов, плюс буду добавлять ещё. Главное, основные полисы в списке уже присутствуют. --Palaiologos 09:00, 29 ноября 2013 (UTC)
• В преамбуле не описан принцип/порядок составления данного списка (см. п.2 требований). Филатов Алексей 14:54, 26 ноября 2013 (UTC)
  • В смысле? Написано же, что список составлен в алфавитном порядке. Или вы про критерии включения? --Palaiologos 14:59, 26 ноября 2013 (UTC)
    • Да критерии у вас в принципе тоже указаны (временной период), я имел в виду первоисточник. Но это излишнее требование. Филатов Алексей 15:05, 26 ноября 2013 (UTC)

Основные мелкие недочёты исправлены, а потому я выдвигаю список на КИСП. Благодарю всех высказавшихся, ваши дополнения сильно мне пригодились. --Palaiologos 09:08, 29 ноября 2013 (UTC)