Википедия:К переименованию/4 апреля 2012
Участник из Польши 83.30.245.9 предлагает переименовать статью. Примерно так она названа и в большинстве других разделов. — AlexSm 19:41, 4 апреля 2012 (UTC)
Explanation:
Certainly correct is Sampi and fake is Disigma, see this administrative clarification diff: http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Greek_alphabet&diff=386771619&oldid=385978133 . Please delete Сампи and move Ϡ back to Сампи. Linked evidence says: I now find *no* evidence at all that anybody outside Wikipedia and one or two amateur websites *ever* used "disigma". That name is a phantom. 83.30.245.9 20:06, 4 апреля 2012 (UTC)
Итог
Переименовал. Во-первых символ Ϡ трудно набирать и во-вторых те, кто сумеет набрать этот символ, через перенаправление попадут на нужнюю им статью. Такая практика в нашем разделе широко применяется. Сравни Каф (буква арабского алфавита) вместо ق. --Obersachse 12:12, 6 апреля 2012 (UTC)
- Проблема скорее была в выборе названия - Сампи vs Дисигма. Но видимо второе название неправильное. --infovarius 08:55, 10 апреля 2012 (UTC)
- Yes, second Disigma name is wrong: http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Greek_alphabet&diff=386771619&oldid=385978133 , especially because it means §, see this: "section, § = ενότητα, τμήμα, εδάφιο (§, δίσιγμα)" — Эта неподписанная реплика была добавлена с IP 83.30.249.109 (обс.) в 10:29, 11 апреля 2012 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.
Считаю необходимым исправить перенаправление Бродвей с Бродвейского театра на Бродвей (Нью-Йорк) ввиду следующего: В ходе обсуждения 2010 года было принято на мой взгляд категорически неправильное, абсурдное решение. Тогда НИ ОДИН из участников не высказался ЗА переименование, тем не менее администратор сопоставив кол-во ссылок в значении «театра» к «проспекту» решил сделать подобное перенаправление. Театр на Бродвее – это театр, названный по своему местонахождению, по улице. Перенаправление Бродвей → Бродвейский театр какое-то дезинформирующее. Как можно сравнивать количество ссылок? Может статей к Бродвейскому театру написано намного больше, чем к проспекту, следовательно на первый ссылок будет больше! Выношу эту заявку, потому-что начал сам писать статьи, относящиеся именно к улице, и наивно пологая что перенаправление «Бродвей» приведет меня к «Бродвей (Нью-Йорк)». Люди интуитивно в первую очередь воспринимают под словом «Бродвей» именно проспект. А википедисты, делавшие перенаправления на «Бродвей» в заначении «театра» делали так (весьма вероятно), чтобы постановка викиссылок была проще, чтобы не заморачиваться над словами бродвейский, делая так: [[Бродвей]]ский, а не как надо бы: [[Бродвейский театр|Бродвейский]] – первый вариант конечно проще.--Kononenko Alex 17:05, 4 апреля 2012 (UTC)
- В принципе согласен, но, по-моему, следовало бы, наоборот, переименовать Бродвей (Нью-Йорк) в Бродвей. Количество внутривикипедийных ссылок считаю малозначимым аргументом для переименования статей. Saluton 08:07, 5 апреля 2012 (UTC)
- Так не получится переименовать, потому-что бродвей не один – их много в разных городах. Бродвей (Нью-Йорк) – бродвей который в нью-йорке, а не каком-то другом городе. Даже в самом Нью-Йорке Бродвеев несколько, но это уже другой вопрос.--Kononenko Alex 13:13, 5 апреля 2012 (UTC)
- Обычно под "Бродвеем" понимают именно нью-йоркский театральный мир. Предпочтение при именовании отдается наиболее употребительному варианту, это аксиома. Оставить, а топикстартеру рекомендовать изучить правила именования статей. --Ghirla -трёп- 10:09, 5 апреля 2012 (UTC)
- Это не аксиома, а довольно-таки распространённое заблуждение. Просто в вики больше статей связанных с театральным миром, нежели с проспектом. «Создание ссылок на такие статьи должно быть простым и интуитивным». Повторюсь Бродвей – это именно проспект, а не то, что на нём расположено. И вообще, раз уж так, то «Полезно помнить о том, что руководства по именованию — это всего лишь временные договорённости, а не «выбитые в камне» законы.» Вот вам и правила. К сожалению, примера под рукой нет, но уже сталкивался с такими неоднозначностями. Если уж не хотите переделывать перенаправление, то удалить его, чтоб вопросов по таким поводам не возникало. Зачем вводить народ в заблуждение.--Kononenko Alex 13:13, 5 апреля 2012 (UTC)
- Ghirla опять себе противоречит: в одном обсуждении говорит, что при именовании статей нужно ориентироваться на русскоязычного читателя, в другом — что русские читатели знают только Петросяна и надо именовать так, как остальной мир. Ещё где-то говорит, что при неоднозначности основным значением следует делать первичное (а в данном конкретном случае первичное значение очевидно — улица), а здесь забывает о первичном значении и предлагает основным считать наиболее употребительное. Сколько можно? Saluton 05:15, 24 апреля 2012 (UTC)
- Как ни странно, согласен с уважаемым участником Ghirla: оставить как есть. Аргументы изложены. 91.79 23:39, 5 апреля 2012 (UTC)
Итог
Во-первых, ни о каких переименованиях речи не идёт (то есть тема для обсуждения на КПМ отсутствует), во-вторых, поскольку «театральное» значение слова «Бродвей» преобладает (link), имеет смысл сохранить существующее перенаправление. Закрыто. --the wrong man 17:42, 24 марта 2013 (UTC)
В самой статье есть источники, рассматривающие само явление научной мифологии, а не отдельные мифы. Вячеслав 12:10, 4 апреля 2012 (UTC)
- Здесь вообще о чём то говорить пока рано, пока статья не дописана (как следует) по источникам, есть немалая вероятность, что она будет кандидатом на ВП:КР, я на ВП:КУЛ написал. И пока статья — там, я бы предпочёл эту номинацию закрыть. Кто-то против? --be-nt-all 13:57, 4 апреля 2012 (UTC)
Итог
По согласованию с номинатором номинация, как преждевременная закрыта. После доработки статьи на ВП:КУЛ, если она не будет разделена, не исключена повторная номинация --be-nt-all 15:00, 4 апреля 2012 (UTC)
Мифология - это совокупность мифов и легенд, объединенных по какому-либо признаку (например античная мифология). Все городские мифы и легенды образуют в сумме городскую мифологию. По городской мифологии есть источники: В. Гончаров. Н. Мазова. Мифология мегаполисов и Б.Невский. Городская фантастика. Нынешнее название не предусматривает описание городских мифов. Исходя из этого предлагаю переименовать в более универсальное название. Вячеслав 12:02, 4 апреля 2012 (UTC)
- Выскажусь
Против. Термин «миф» имеет два значения. Термин «мифология» обозначает совокупность мифов — сказаний, передающих представления древних народов о происхождении мира, о явлениях природы, о богах и легендарных героях. В выражении «городской миф» слово «миф» используется во втором значении — вымысел. Кроме того, выражение «городская легенда» является устойчивым, следовательно, более привычным. Сибиряк-Иркутск 13:33, 4 апреля 2012 (UTC)
- А городская легенда - это не вымысел? По гуглу примерно поровну оба термина. Вячеслав 14:15, 4 апреля 2012 (UTC)
- Я
За. Зачем дробить предмет и создавать отдельную статью про городские мифы? А потом про городские сказки тоже отдельную статью? А название городская мифология всеобъемлющая и в ней можно объединить весь городской фольклор. Термин мифология шире термина легенды. Вячеслав 14:01, 4 апреля 2012 (UTC)
- ну, разумеется, вы, как номинатор {{за}} — только это что-то вроде двоекратного голосования и откровенный моветон --be-nt-all 14:19, 4 апреля 2012 (UTC)
- На данном этапе категорически Против — попытка «прогнуть» источники под разрабатываемую на основе других источников концепцию истока и роли фантастических жанров литературы. Тем-не менее термин городская легенда — общепринят и… короче взглянем на результаты гугль теста — «городская легенда» — 1 200 000, 83 700 при точном поиске и 16 500 (83 — точный поиск) в «школяре», «городская мифология»: 2 100 000 (включает почти все результаты первого запроса), 1 970 и 14 000 (31 — точный поиск). Из всего этого следует, на мой взгляд, что о городской мифологии (как сумме городских легенд) нужно писать подраздел статьи (который, не исключено, дорастёт до отдельной статьи) но это явно не случай «к переименованию» --be-nt-all 14:19, 4 апреля 2012 (UTC)
- Да, тут я увлекся продавливанием своей точки зрения. В общем решайте сами. Раздел про городскую мифологию я создал в статье, главное чтобы не обвинили в Ориссе. Вячеслав 14:33, 4 апреля 2012 (UTC)
Итог
По согласованию с номинатором и высказанным в обсуждении аргументам номинация закрыта. Что до начатого в сттье нового подраздела, он, очевидно, нуждается в доработке и подкреплении дополнительными источниками. Это должно также поспособствовать улучшению общего качества статьи, которая пока могло быть лучше. --be-nt-all 15:03, 4 апреля 2012 (UTC)