Википедия:К переименованию/18 октября 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Изабелла I Католическая

Статья начинается со слов "Изабе́лла I Касти́льская, также Изабелла Католи́чка (исп. Isabel I la Católica) (22 апреля 1451 — 26 ноября 1504) — королева Кастилии и Леона." Имя "Изабелла I Католическая", вообще не фигурирует! Полагаю, наиболее известный вариант - "Изабелла I Кастильская". Он и должен быть названием статьи. Netrat 22:30, 19 октября 2010 (UTC)

Итог

Переименовано. --Mitrius 17:42, 5 ноября 2010 (UTC)

Дом Солнца → Дом Солнца (фильм)

Приветствую всех! Предлагаю рассмотреть вариант переименования статьи "Дом Солнца" в "Фильм Дом Солнца". Обоснование: 1)В гугле по запросу "Дом Солнца" не выдает страницу Википедии с описанием данного фильма. Если набрать в гугле "Фильм Дом Солнца", выдача страницы википедии находится на втором месте. 2)Пользователи Википедии или поисковиков не обязательно ищут под названием "Дом Солнца" фильм. Существует популярный в Рунете сайт Дом Солнца, я был прошлым летом на ВДНХ на выставке "Дом Солнца", существуют организации с названием Дом Солнца. То есть неадекватная выдача информации налицо. Это не энциклопедично - выдавать одну авторскую работу, пускай и фильм, за единственно существующий "Дом Солнца" - суть не отражается. Это как на страницу Апокалипсис в Википедии разместить описание фильма "Апокалипсис", 2006 года выпуска. Христиане не поймут. Или на странице "Президент" тоже один из фильмов с таким названием.

С уважением, Павел_SunHome 18:52, 18 октября 2010 (UTC).

  • Справедливости ради стоит заметить, что по частоте употребления приведённые примеры значительно различаются. И тут дело не в чьих-то чувствах, а в объективной реальности. Что касается гуглтеста, то тут по запросу «Дом Солнца» фильм однозначно выигрывает — у меня 7 из 10 на первой странице про фильм, причём ВП на первом месте (по запросу «фильм дом солнца», кстати, тоже). Track13 о_0 19:32, 18 октября 2010 (UTC)
  • Стоит также заметить, что действия номинатора являют собой конфликт интересов в связи с намерениями продвинуть свой сайт с тем же именем. Пока про его сайт не будет статьи, отвечающей критериям значимости и другим правилам Википедии, данное переименование необосновано. Владимир 20:08, 18 октября 2010 (UTC)
    Про намерения давайте не будем гадать, но вот то, что создавать на пустом месте уточнение не стоит — это верно. Track13 о_0 20:33, 18 октября 2010 (UTC)
    Подтверждаю конфликт интересов, мне было прислано письмо с требованием поменять название из-за совпадения с торговой маркой. #!George Shuklin 22:03, 18 октября 2010 (UTC)
  • Поскольку неоднозначности нет (нет второй статьи с которой был бы конфликт), не вижу необходимости в уточнениях. #!George Shuklin 22:03, 18 октября 2010 (UTC)
    А причём тут наличие/отсутствие статей? Дизамбиги имеют право существовать даже если состоят сплошь из красных ссылок. Правда если все красные ссылки потенциально значимы и обо всём этом можно написать адекватные как минимум стабы. SergeyTitov 03:00, 19 октября 2010 (UTC)
  • Во-первых, вариант некорректный. С точки зрения ВП:ИС (правильно, если и переименовывать: Дом Солнца (фильм)). Во-вторых, есть ещё и книга, по которой и снят фильм. В-третьих, фильм всё-таки тут доминирует над книгой. Хотя в основном за счёт скандалов, но это не суть важно. Про сайт почти никто и не пишет, потому даже если удастся подтвердить значимость сайта, то он будет явно не доминирующим (туристическое агентство, которое нашёл, опускаю, ибо даже если и появится статья, то при удачном стечении обстоятельств на КУ сразу же пойдёт, если не КБУ). SergeyTitov 02:56, 19 октября 2010 (UTC)
    Статья Дом_Солнца (сайт) создана в инкубаторе Википедия, если кто поможет, Прошу проверить статью на соответствие правилам Википедии. Конфликт с названием, не скрою был. Но это не то чтобы сайту Дом Солнца хочется занять страницу в Википедии "Дом Солнца". Рекламных целей не приследуется. Просто в сети создается ложное представление о том что Дом Солнца - это только фильм. Хочется внести ясность что есть Дом Солнца (сайт) и Дом Солнца (фильм). Если будет существовать страница "Дом Солнца" и страница "Дом Солнца (сайт)", будет создаваться мнение, что это сайт фильма Дом Солнца, а не интернет-портал. Я считаю, что крупный культурный сайт в Рунете намного значимее одной авторской работы - фильма. На сайте Дома Солнца авторские работы добавляются ежедневно десятками и оказывается помощь людям в их творчестве или решении возникающих трудностей. В сутки на сайт приходит около 200 тысяч уникальных пользователей. Разве это недостаточная значимость для общественности? Тем более сайт официально разрешен как СМИ Информационное агентство, а не как веб-страничка. И ему уже более 8 лет. С уважением, 94.75.171.21 05:33, 19 октября 2010 (UTC) 05:30, 19 октября 2010 (UTC)
  • Я вижу в данной номинации попытку решения проблем явно выходящих за рамки целей создания энциклопедии. Особенно с учётом аргументов 94.75.171.21. Конфликт с названием торговой марки существует за пределами энциклопедии. В Википедии статьи про сайты должны соответствовать ВП:ВЕБ - в упор не вижу такого соответствия. А если цель не связана с созданием энциклопедии - пардон, предложение отвергается. Ибо мы тут собрались только и исключительно для этого и ни для чего иного. Pessimist 07:30, 19 октября 2010 (UTC)
    Цель создания любой энциклопедии - объективность. Давайте беспристрастно оценим название статьи с фильмом. А чем вам не нравится название Дом Солнца (фильм)? Сразу дается понятие о чем это. Кстати, ажиотаж вокруг кино обычно недолог и через небольшой промежуток времени спадает. А вопросах значимости хорошо бы участь вопрос общественной полезности того или иного явления, будь то фильм или сайт. С уважением, Павел_SunHome 13:29, 19 октября 2010 (UTC) 08:24, 19 октября 2010 (UTC).
    Название мне не нравится тем, что нарушает ВП:ИС. Уточнения ставятся только если в энциклопедии есть другие стаьи с аналогичным именем. А чем вам не нравится нынешнее название, учитывая что в первой же строке написано что это фильм? Аргументы о фирме и её сайте разумеется не рассматриваются - в энциклопедии их нет. Pessimist 10:21, 20 октября 2010 (UTC)
  • Небольшое уточнение. Коллега Павел_SunHome, он же 94.75.171.21 ссылается на эту страничку: Проект:Инкубатор/Статьи/Дом Солнца (сайт). По моему личному мнению, в текущем виде эта статья вряд ли попадёт в основное пространство, так что в разрешении неоднозначности (через переименование) пока необходимости нет. (хотя значимость сайта, возможно, удастся показать, но только не при таком оформлении) Владимир 09:07, 19 октября 2010 (UTC)

В природе не существует реального (физического) объекта как Дом Солнца, из этого следует, что Дом Солнца может являться только названием(именем) какого либо объекта или нескольких объектов. Из названия (Дом Солнца) нельзя сделать однозначный вывод чем является объект с таким именем, будь то фильм, сайт, организация, выставка и т.д. Наличие нескольких объектов с одинаковым названием, при отсутствии уточнений уже вводит в заблуждение в той же самой выдаче Гугла, не говоря о Википедии. Соответственно ищущий тратит большее время на поиск нужной информации. Уточнение необходимо! 83.149.44.162 09:40, 19 октября 2010 (UTC) Петр.

Уточнение необходимо? Кто вам такое сказал? Основное название даётся более популярному значению и только если такого нет, ставится дизамбиг. По-моему очевидно, что фильм популярней вашего сайта (о чём свидетельствует в разы более частое освещение фильма). Чтобы не создалось ложного представления, можно создать страницу неоднозначностей Дом Солнца (значения) и сослаться на неё в статье Дом Солнца, принадлежащей фильму. Ну это если сайт пройдёт по ВП:ВЕБ. Если нет, то в него можно разве что книгу добавить. SergeyTitov 11:59, 19 октября 2010 (UTC)
  • Для начала надо разобраться со значимостью сайта. Пока что она вообще не ясна, поэтому говорить о наличии неоднозначности преждевременно. Да, бывают дизамбиги с одной синей ссылкой, но в данном случае вторая статья уже есть в инкубаторе и ничто не мешает сразу оценить ее значимость. К тому же раз автор статьи о сайте, несмотря на конфликт интересов, все же создал статью и начал это обсуждение, то уж его святая обязанность — доказывать ее значимость.
  • Поскольку номинатор явно плохо знаком с правилами, поясню специально для него пару моментов:
    • Наличие в мире нескольких одноименных объектов само по себе не является причиной для внесения уточнений в заголовки. При этом «реальность» объекта никакой роли не играет. Даже если и существуют где-то производящая календари фирма «Понедельник начинается в субботу», книга по тайм-менеджменту «Понедельник начинается в субботу» и сайт анекдотов «Понедельник начинается в субботу», это вовсе не означает, что статья о повести Стругацких будет переименована. Википедия не стремится охватить все существующее и систематизировать поиск гугла.
    • Если сайт будет признан значимым, но доминирующим останется фильм — ссылка на страницу сайта будет в самом начале страницы о фильме, так что читатель не будет введен в заблуждение и найдет нужную ему страницу.
    • Перед участием в обсуждении лучше сразу читать связанные правила. Приведение аргументов, не основанных на правилах, скорее вредит цели, принимать во внимание их все равно никто не будет, а впечатление пропихивания своей выгоды создается. --Дарёна 07:36, 20 октября 2010 (UTC)

--Дарёна 07:36, 20 октября 2010 (UTC)

  • А Дом Солнца есть достаточно важный древний объект. Нужно и его в wiki занести. Это город существующий со времен Ветхого Завета - Бейт-Шемеш в переводе с иврита означает «дом солнца», находится между Иерусалимом и Тель Авивом. http://www.epochtimes.ru/content/view/41053/6/ 83.149.43.250 14:31, 20 октября 2010 (UTC)
Статья Бейт-Шемеш в Википедии есть, а имена собственные мы не переводим в названиях статей. Pessimist 09:44, 21 октября 2010 (UTC)


В связи с наличием в основном разделе страницы http://ru.wikipedia.org/wiki/Дом_Солнца_(сайт) предлагаю переименовать стаю Дом Солнца в Дом Солнца (фильм). 83.149.46.238 11:04, 26 декабря 2010 (UTC)
Почему-то в связи с наличием в основном пространстве статьи Москва (река) никто не просит переименовать статью в Москва (город) или даже Москва (Россия), чтобы не путать с мелкими городишками и деревнями. SergeyTitov 13:44, 28 декабря 2010 (UTC)
Ваш пример не аналогичен. Представьте себе ситуацию, когда под названием "Москва" вы попадаете на страницу о фильме по Москву. А информация о городе Москва ютится на подстранице "Москва (город)". Это будет правильной аналогией.

Сейчас существует страница "Дом Солнца", на которой описан фильм по повести «Дом восходящего солнца». Павел СанХоум 13:58, 28 декабря 2010 (UTC)

Правильной, правильной. Сайт до того популярный и значимый, что для того, чтобы увеличить число «АИ» о сайте, используется сам сайт и рейтинги. SergeyTitov 18:30, 28 декабря 2010 (UTC)
Сайт ориентирован на интернет аудиторию, а для интернета Рейтинги и крупные каталоги важнее упоминаний в СМИ. Статистика говорит сама за себя - известен сайт или нет. Но я Вашу позицию понимаю и правила Википедии уважаю. Павел СанХоум 11:11, 29 декабря 2010 (UTC)

Итог

Формальный итог: статья о сайте удалена. Max 18:51, 4 января 2011 (UTC)

Комсомол → ВЛКСМ

Статья целиком посвящена Всесоюзному ленинскому коммунистическому союзу молодёжи, однако носит название более общее - Комсомол. Этим словом обозначаются молодёжные коммунистические организации не только в СССР, но и в других странах (Коммунистический союз молодёжи Китая, Коммунистическая молодежь Венесуэлы, Коммунистический союз молодёжи Греции), а также молодёжные организации в республиках бывшего СССР (Всеукраинский ленинский коммунистический союз молодёжи, Коммунистический союз молодёжи Казахстана, Коммунистический союз молодёжи Молдовы], Российский коммунистический союз молодёжи (РКСМ)). Предлагаю переименовать в соответствии с содержанием. Nut1917 15:48, 18 октября 2010 (UTC)

  • Не всё так однозначно: в статье имеется раздел «Комсомол в дальнем зарубежье», пусть и в зачаточном состоянии. Поэтому Оставить и наполнить соответствующим содержанием. Kurochka 17:44, 18 октября 2010 (UTC)
    Может тогда к разделению на Комсомол и ВЛКСМ? SergeyTitov 03:32, 19 октября 2010 (UTC)
    Нецелесообразно, поскольку нет столько материала, чтобы его на две статьи делить. Kurochka 12:29, 19 октября 2010 (UTC)

Я бы статью «Комсомол» не называл в принципе. Как редирект на Молодёжная коммунистическая организация — если вообще имеет смысл такая статья. Pessimist 07:38, 19 октября 2010 (UTC)

Тогда непонятно, почему Коммунистическая партия и Коммунистическая партия Советского Союза - две разные статьи, а здесь вдруг решили одну сделать. Конечно, надо переименовывать в более точное название. 193.232.68.75 12:12, 19 октября 2010 (UTC)

Потому что там есть материал для двух статей, а здесь нет. Kurochka 12:29, 19 октября 2010 (UTC)
Наличие или отсутствие статьи как таковой определяется не наличием или отсутствием в статье большого количества букв, а энциклопедической значимостью темы. В случае недостатка текста в данный момент создаётся стаб, который затем можно наполнять. Поскольку по теме комсомола вообще (не только ВЛКСМ в СССР) материалов навалом, могу и я написать - после переименования. Nut1917 17:47, 22 октября 2010 (UTC)
Если раздел «Коммунистические молодёжные организации в других странах» действительно разрастётся, его можно будет выделить в отдельную статью. Пока оснований для этого нет. Отмечу также, что в словнике БРЭ есть «Комсомол, молодёжная коммунистическая организация в СССР» и редирект «Всесоюзный Ленинский Коммунистический союз молодежи (ВЛКСМ), см. в ст. Комсомол». Обратная ситуация была в БСЭ: «Комсомол, сокращённое название Коммунистического союза молодёжи; см. Всесоюзный Ленинский коммунистический союз молодёжи». Kurochka 23:22, 22 октября 2010 (UTC)
  • (−) Против Для русскоязычного читателя слово "комсомол" без каких либо уточнений - это именно советский ВЛКСМ. Аналогичные организации в других странах обязательно требуют уточнения страны. Grig_siren 06:39, 20 октября 2010 (UTC)

(−) Против Совершенно согласен. 95.220.145.61 19:01, 24 февраля 2011 (UTC)

Вы не путайте русскоязычных читателей с бывшими советскими читателями. Даже в БСЭ нет статей «комсомол» и «компартия». Нам тем более не прилично так делать. Pessimist 10:27, 20 октября 2010 (UTC)
Я думаю что и ВЛКСМ должно быть редиректом. Но это хотя бы про конкретную (!) организацию. Pessimist 09:47, 21 октября 2010 (UTC)
Сколько раз встречал даже в академических изданиях упоминания о немецком, китайском, кубинском комсомоле... Если кого-то убедят АИ - могу поискать. Nut1917 17:47, 22 октября 2010 (UTC)
Немецкий комсомол??? Да, такие АИ меня очень интересуют. Я знаю только Союз свободной немецкой молодёжи. --Obersachse 17:04, 1 декабря 2011 (UTC)
→ Переименовать во Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи. «Комсомол» — это разговорное название. Раздел «Комсомол в дальнем зарубежье», может, когда-то и был, но теперь он называется «Коммунистические молодёжные организации в других странах». К тому же под названием «комсомол» у нас всегда понимали советский комсомол, а про другие страны вообще не думали. А ещё аббревиатурам не место в названиях статей. Щас вот возьму и переименую! Saluton 09:29, 1 ноября 2010 (UTC)
См. словник БРЭ: Комсомол и Всесоюзный Ленинский Коммунистический союз молодежи (ВЛКСМ). Kurochka 10:49, 1 ноября 2010 (UTC)
Всё равно лучше расшифровать, тем более если в БСЭ расшифровано. Saluton 11:25, 1 ноября 2010 (UTC)
Основной статьёй в БРЭ является Комсомол, Всесоюзный Ленинский Коммунистический союз молодежи (ВЛКСМ) — редирект. Kurochka 12:17, 1 ноября 2010 (UTC)
Не надо повторять про БРЭ, я понял! Saluton 13:45, 1 ноября 2010 (UTC)
Что изменилось, какие новые аргументы появились после обсуждения статьи в мае, зачем опять затеяно хождение по кругу ? Есть дизамбиг «Комсомол (значения)», на который указывает шаблон-ссылка в начале этой статьи, там упомянуты другие, современному читателю практически неизвестные и неинтересные, комсомольские организации.--Al99999 18:10, 3 ноября 2010 (UTC)
  • (+) За Обсуждение застыло и выводы не сделаны. Между тем, совершенно очевидно, что статьи "Комсомол" и "ВЛКСМ" могут иметь разное содержание. В нынешнем виде, увы, это и не то, и не другое. Статью следует переименовать, но и не только. Было бы правильным создать отдельные статьи: "ВЛКСМ" и "Молодежные коммунистические организации (Комсомол)". Современники, те, для кого комсомол и ВЛКСМ - синонимы, - не вечны. А наши потомки должны понимать, что ВЛКСМ - всего лишь разновидность молодежный коммунистических организаций.--Harry-r 22:56, 7 мая 2011 (UTC)
  • (+) За. Статью переименовать во Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи. Вообще нынешнее название считаю идиотским - это все равно что статью о НСДАП назвать "Нацистская партия" или как-то в этом роде. Вычистить из статьи все, что не касается собственно ВЛКСМ - переместить в соответствующие статьи или вовсе удалить. Для информации о комсомольских организациях вообще создать статью "Коммунистический союз молодежи". --Maks Stirlitz 11:32, 9 мая 2011 (UTC)
  • (−) Против. Так как именно "Комсомол" является наиболее употребительным названием. Считаю, что нужны отдельные статьи о "ССРМ", "РКСМ", "КИМ", "РЛКСМ" и "ВЛКСМ". Статья "Комсомол" же должна быть общей и содержать краткие сведения о всех советских объединениях молодёжи. РАЗОР 05:45, 14 мая 2011 (UTC)
  • (−) Против (ВЛКСМ сугубо отдельная конкретная организация, может быть разделом в статье, или вынесена в отд. статью). Статья гораздо шире. Tpyvvikky 12:44, 14 мая 2011 (UTC)
  • (−) Против Не растанусь с "Комсомолом", буду вечно молодым Mggu77 18:01, 05 августа 2011 (UTC)
  • (+) За. Статью переименовать во Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи kalash1111 08:49, 14 сентября 2011 (UTC)
  • (−) Против. Во-первых. "комсомол", легче выговаривается и поэтому чаще употребляется. Во-вторых, в статье есть раздел про другие коммунистические союзы молодёжи, поэтому переименовывать нельзя без выделения этого раздела в статью - это будет просто некорректно. В-третьих и главных, обсуждение названия уже было, и было принято решение о существующем названии, поэтому подобная дискуссия просто деструктивна, так как отвлекает силы участников на повторное обсуждение того, что уже обсуждалось, в отсутствие новых существенных обстоятельств, которые могли бы повлиять на аргументы сторон. -- Alexander Potekhin -- 18:04, 22 ноября 2011 (UTC)
  • (−) Против переименования. Комсомол - самое распространённое и общепринятое слово, отсюда комсомольцы, метро Комсомольская, названия сотен улиц и пр. — Эта реплика добавлена участником Владимир Шеляпин (о • в) 14:57, 25 ноября 2011 (UTC)


Оспоренный итог

Страница была переименована 12 ноября 2011 в 01:22 (UTC) в «Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)» участником Serawiki. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 21:31, 12 ноября 2011 (UTC).

Переименование было выполнено без достижения консенсуса.-- Vladimir Solovjev обс 08:28, 17 ноября 2011 (UTC)

Итог

К сожалению, в ходе обсуждения участники большей частью высказывали своё личное мнение, не основывая его на авторитетных источниках. Основной существенный аргумент за переименование: комсомол является, вообще говоря, более общим понятием, чем ВЛКСМ, и статья написана именно о ВЛКСМ. Аргументы против: в статье есть небольшой раздел о других комсомолах (хотя сама статья, надо признать, не о них), а также комсомол в русскоязычной литературе употребляется как полный синоним ВЛКСМ, а когда хотят уточнить об организации другой страны, это делается явным образом. В частности, эта точка зрения поддерживается ссылкой на БРЭ, где статья о ВЛКСМ ссылается на статью «Комсомол». Поскольку БРЭ, видимо, является наиболее авторитетным и современным источником, то я считаю, что статья должна носить название «Комсомол». Не переименовано. — Артём Коржиманов 10:05, 8 декабря 2011 (UTC)

Культура (телеканал) → Россия-К

Канал начал вещание 1 ноября 1997 года и назывался РТР-2, потом с 1 января 1998 по 31 декабря 2009 года изменил название на «Телеканал Культура», но с 1 января 2010 года поменял название на «Россия К». Предлагаю переименовать Культуру в Россию К. Nut1917 17:30, 18 октября 2010 (UTC)

  • Не следует путать логотип с названием телеканала. Действительно, в результате ребрендинга ВГТРК логотип изменился, но название не стало новым. Kurochka 17:56, 18 октября 2010 (UTC)
  • Уже выносилось на переименование. Тогда было оставлено старое название. Повторное вынесение без новых аргументов это или игра с правилами, или участник просто не знал, что вопрос обсуждался и что все эти аргументы уже были. SergeyTitov 03:03, 19 октября 2010 (UTC)
    Кстати, что вам мешает откатить ваше переименование в enwiki? Поляки и французы взяли с вас пример... Kurochka 07:56, 19 октября 2010 (UTC)
  • На главной страничке сайта и новый логотип, и прежнее название. А главное — внизу мелким шрифтом указано (среди прочего): Общероссийский государственный телеканал «Культура». Так что (−) Против переименования. Владимир 09:12, 19 октября 2010 (UTC)
  • Предупреждаю всех коллег — на этой странице завёлся вандал, который правит чужие сообщения, искажая их смысл. Я свою реплику только что восстановил. Владимир 08:50, 20 октября 2010 (UTC)
  • (−) Против категорически и уже писал, что

    Ещё раз. Пока этот и этот официальные сайты не будут писать «Россия К» или «Россия-Культура», переименование невозможно. Это и есть самоназвание, важнейший источник в данной проблеме. Тем более канал известен как «Культура», а перенаправления существуют, как-нибудь найдут. Ведь от того, что на логотипе только буква «Ц» «Тв-Центр» не стал называться «Ц»! VoropZ (о)•(в) 12:34, 26 сентября 2010 (UTC)

    VoropZ (о)•(в) 16:19, 25 октября 2010 (UTC)
    На этот раз первый источник из двух официальных пишет Россия-К. Хотя второй настаивает на названии Культура. SergeyTitov 20:01, 23 декабря 2010 (UTC)
  • Нашёл место, где ВГТРК пишет название канала как Россия К… Правда с такой же лёгкостью БК Будивельник из Киева можно переименовать в БК Строитель, т.к. на сайте канала 2+2 (у Будивельника и 2+2 один владелец) пишут Строитель. SergeyTitov 17:23, 30 октября 2010 (UTC)
  • (−) Против. Посмотрите рекламу — там всегда говорят «на телеканале Культура». — Dmitrij1996 14:04, 1 ноября 2010 (UTC)
    Реклама не аргумент. На канале РТР-Планета говорят «на телеканале РТР». SergeyTitov 22:21, 1 ноября 2010 (UTC)
    • РТР-Планета имеет две версии: РТР-Планета и Россия РТР и у них одни анонсы на двоих, я думаю именно поэтому так говорят... на сайте же написано "РТР-Планета", да и сайт называется rtr-planeta.com ZheGal 14:26, 18 ноября 2010 (UTC)

(−) Против. Маразм Mels98 18:02, 3 ноября 2010 (UTC)

(−) Против. Один логотип не меняет названия. ZheGal 14:29, 18 ноября 2010 (UTC)

(+) За. Рашка К должна быть Рашкой К. четыре тильды. — Эта реплика добавлена с IP 95.24.49.240 (о) 17:44, 12 декабря 2010 (UTC)

Что мы имеем на данный момент. В последнее время среди аргументации возник хаос. На сайте ВГТРК канал назван как Россия-К, в телепрограммах, предоставляемых этим же сайтом указано Россия К. Пока был живой сайт Бибигона (проект тоже принадлежит ВГТРК, потому его в какой-то степени можно тоже причислять), он писал, что программы канала выходят на канале Россия К. При всём при этом официальный сайт пишет, что название канала Культура. При этом лицензия на вещание выдана 22.12.2006 (на официальном сайте написано), когда даже мыслей не было о переименовании (затея появилась в головах у ВГТРК в году эдак 2009м, вероятней всего, ещё летом, но не суть важно), а значит, согласно лицензии, название старое. SergeyTitov 18:47, 28 декабря 2010 (UTC)

В пользу названия Россия-К или Россия - Культура также говорит недавно прошедшая регистрация (или перерегистрация): Перечень наименований зарегистрированных СМИ — Эта реплика добавлена участником Roma pi (о • в) 04:58, 31 декабря 2010 (UTC)

Сменю заголовок (раньше было Россия К, сейчас Россия-К). Учитывая ещё и этот аргумент, а также то, что и сайт ВГТРК стал называть канал Россия-К, думаю, на этот раз вопрос можно решить в пользу переименования. SergeyTitov 15:15, 1 января 2011 (UTC)

(−) Против. Mels98 12:59, 6 января 2011 (UTC)

  • (−) Против категорически. На сайте канала написано крупными буквами посередине: Телеканал Культура. И никаких гвоздей. --VAP+VYK 19:44, 26 января 2011 (UTC)
    А в реестре написано о существовании канала Россия-Культура (Россия-К), а не Культура. SergeyTitov 15:53, 2 февраля 2011 (UTC)
    Россия-К написано в скобках (в скобках не пишут основное). Культура намного более узнаваемое название, чем Россия-К, тут и обсуждать нечего. Воображаю себе обыденный разговор: "Вы не знаете, что сегодня показывает Россия-К?". Смешно. Причём я искал с помощью гугла словосочетания Россия-К и Россия К на сайте самого канала (с помощью site:tvkultura.ru), но ничего не нашёл. Там везде, куда ни глянь - написано Культура. У нас какая-то мода пошла следить за чиновничьими переименованиями - чё они решат, то мы сразу бежим переделывать под их решение. Об основной массе читателей почему-то не думают. --VAP+VYK 16:25, 2 февраля 2011 (UTC)
    На сайте Культуры нет, но на сайте ВГТРК то присутствует. Кстати, в этом обсуждении я тоже с самого начала был за вариант Культура, пока они же сами в реестре и на сайте ВГТРК не заменили. Программа передач для обсуждения не представляет ценности, как и логотип. Я сам был против переименования «по логотипу» каналов Муз-ТВ и РТР-Планета. SergeyTitov 16:55, 2 февраля 2011 (UTC)
    Узнаваемость-то важнее. Чего ради мы должны бежать и переименовывать? Ясно, что люди будут искать информацию о канале Культура, а не о безликой и непонятной россии-к. --VAP+VYK 17:06, 2 февраля 2011 (UTC)
    Узнаваемость важнее? Чего-то никто не бежит переименовывать ягодицы в жопу. SergeyTitov 09:19, 18 февраля 2011 (UTC)

(−) Против Оставить "Культуру" и не плутать в дебрях текущих переименований ВГТРК. Название "Россия К" как таковое обозначается лишь в логотипе, которые во всём холдинге приведены к единому знаменателю. Сам же канал до сих пор зовётся ГТРК "Культура" (в крайнем случае, "Россия-Культура"). К тому же, такое название не отражает сути, как вы понимаете. --Florstein 10:03, 30 января 2011 (UTC)

Не только в логотипе, но и на сайте ВГТРК. Собственно, об этом уже писал. SergeyTitov 15:53, 2 февраля 2011 (UTC)
На сайте ВГТРК - может быть, но на сайте телеканала в шапке значится старое название (да и организация до сих пор зовётся ФГУП ГТРК "Культура"). И посмотрите эфир этой телекомпании: в анонсах Вы всё время будете слышать нечто подобное "В эфире телеканала Культура", но никогда не услышите "В эфире телеканала Россия Ка". --Florstein 15:47, 23 февраля 2011 (UTC)

(+) За Если название логотипа поменялось, значит и название тоже. Предлагаю переименовать. Паппи 22:27, 1 февраля 2011


(?) Вопрос: Не пора ли подвести итог обсуждению? Наблюдается очевидный перевес голосов. Лично я остаюсь при своём мнении: сути статьи такое переименование не изменит, зато придаст какую-то странную двусмысленность, о которой на ВГТРК не подумали. Статья же со старым названием нисколько не утратит своей актуальности. --Florstein 15:47, 23 февраля 2011 (UTC)

Итог

Оставлено текущее название как соответствующее ВП:ИС в части узнаваемости. Все элементы текущего названия присутствуют в новом официальном названии канала. Kurochka 16:03, 23 февраля 2011 (UTC)

Там название Россия-Культура либо коротко Россия-К, а не Культура просто. SergeyTitov 04:55, 15 марта 2011 (UTC)
en:WP:UCN: «The term most typically used in reliable sources is preferred to technically correct but rarer forms». Kurochka 09:08, 15 марта 2011 (UTC)
Даже если основываться на правилах англовики (хотя у нас рувп и свои правила), к этому примеру вряд ли отнести. Если бы спор был между Культурой и Россией 3 и в документах роскомнадзора полностью отсутствовало название Россия 3, а также на сайтах канала Культура и ВГТРК, то да. Так нет. Спор идёт между вариантом Культура и Россия-К, в документах роскомнадзора присутствует Россия-К и полностью отсутствует Культура просто (минимум Россия-Культура). Получается, вы истолковали документ роскомнадзора для проталкивания своей позиции. SergeyTitov 05:36, 24 марта 2011 (UTC)
И узнаваемость далеко не главный аргумент. Если бы термин Россия-К знала только узкопрофильная группа телевизионщиков, а Культура все, то да. Так Россия-К в узнаваемости немногим уступает. SergeyTitov 05:39, 24 марта 2011 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/18_октября_2010&oldid=89580848