Википедия:К объединению/3 апреля 2009

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Вопрос: в Японии дискриминируют только буракуминов? Dinamik 06:21, 4 апреля 2009 (UTC)
В этих статьях речь исключительно только о дискриминации буракуминов, а дискриминируют или дискриминировали не только буракуминов. --User№101 20:37, 5 апреля 2009 (UTC)
Тогда информацию перенести в Дискриминация буракуминов, а Дискриминируемые группы населения в Японии удалить (ибо статьи, соответствующей содержанию, нет, а перенаправление на Дискриминация буракуминов некорректно по смыслу). Dinamik 08:41, 6 апреля 2009 (UTC)
  • Даже и не знаю, что в такой ситуации делать... Объединять их точно не надо, "Дискриминацию буракуминов" лучше вообще не трогать, и шаблон {{к объединению}} с нее снять, дабы не портить вид избранной статьи. "Дискриминируемые группы..." раньше называлась "История формирования дискиминируемых...", была вынесена к удалению, оставлена с переименованием, дорабатывалась автором-создателем, в т.ч. и в собственном пространстве страниц (см черновики), в результате чего автор создала новую статью Бураку-мондай (недавно переименованную в "Дискриминацию буракуминов"), написанную более популярным языком, разгруженную от статистики и аналитики. В результате новая статья заслуженно стала избранной. Так что мы фактически имеем дело с одной и той-же статьей, и скрещивать их... нехорошо... В старой версии есть интересная информация, которой нет в новой (прежде всего таблицы). Но просто переносить их не следует, лишние они будут, выкидывать - тоже жалко. Наверное можно зачистить старую от тех фактов, что есть в новой, а остаток оформить как "Дискриминация буракуминов (приложение)". И обязательно пригласить к этому обсуждению автора, Victoria Lashina, может она что-то другое предложит, или вообще сочтет, что старую версию надо удалить, или перенесет ее на вики-науку, куда можно будет сослаться с основной статьи. Автор бывает редко (судя по вкладу), надо будет подождать месяцев несколько, и если не отзовется - тогда уже своими силами переработаем. Вообщем, если инициатор обсуждения согласен, пусть пригласит автора. --Alex V Eustrop 19:31, 6 апреля 2009 (UTC)
    Шаблон {{к объединению}} с Дискриминации буракуминов снимать не стоит, т.к. в Википедии для одного явления должна быть одна статья, иначе это называемое ВП:Ответвление мнений, а если это (Дискриминируемые группы населения в Японии) черновик (для Дискриминации буракуминов), то возможно перенесение статьи в личное пространство автора, а что с этим материалом автор будет делать (расширит и переработает до описания в. т.ч. и других дискриминируемых групп населения в Японии, перенесёт в Викизнание, Open Encyclopedia Project и т.п. хоть в Традицию, удалит и т.д.) это уже не важно. Или так-же возможен частичный перенос материала в статьи Буракумин и Суйхэйся, и сокращение материала в статье Дискриминируемые группы населения в Японии, касательно буракуминов, и дополнение из статей Айны, Ассоциация северокорейских граждан в Японии и т.п. --User№101 21:03, 6 апреля 2009 (UTC)
Я все это понимаю, но здесь оказался особый случай, который не является ветвлением мнений - мнение одно, равно как и автор. Ответвились версии. Автор ее уже переносил в личное пространство, и переработал, и сделал новую статью, ставшую избранной. По датам правок это четко прослеживается, можете поверить на слово или перепроверить. Полагаю, что в качестве исключения, можно не вовлекать в это избранную статью, нарушая ее оформление. Надо просто пообщаться с ее единственным автором, а это займет время, и если не удастся, тогда через месяц займемся сокращением "предка", а там посмотрим что от него останется и как это назвать. В любом случае, если автор согластся участвовать - это будет очень полезно для любого плана переработки. --Alex V Eustrop 21:44, 6 апреля 2009 (UTC)
PS: Шаблон {{к объединению}} на Дискриминации буракуминов не портит оформление, т.к. это один из Википедия:Шаблоны:Предупреждения, и снимать его категорически не стоит до завершения обсуждения, т.к. этот шаблон привлекает участников к обсуждению, независимо от того, что решили несколько участников проекта «Проект:Качество», добавив статью в «избранные» или в «хорошие» --User№101 22:17, 6 апреля 2009 (UTC)
  • Здравствуйте, господа. очень лестно, конечно же, такое внимание к статье, но как уже любезно высказались, "Формировани групп..." суть является первым неудачным опытом в написании статей, который бы, по-хорошему, нужно удалить и не вспоминать об этом (там действительно почти не переработанный текст моей дипломной работы). Что касается фактического материала, представленного в первоначальной статье, то при написании статьи, которая стала в итоге избранной, я решила удалить большую её часть, дабы она не отвлекала внимание читателя цифрами и нагромождением фактов. Однако, в настоящий момент в работе находится статья, которую условно я бы назвала "Дискриминация в Японии", куда фактический материал из первоначальной статьи будет включён. Так же там будут разделы по дискриминации женщин и этнических корейцев (есть много материала, который требует переработки). Очень надеюсь на понимание почтенной публики и надеюсь здравый смысл все-таки возобладает, а первоначальная статья будет благополучно удалена (кстати, название "Формирование групп ...." случилось в результате моей ошибки при первом оформлении, т.к. такое название имела первая глава диплома, если бы я на тот момент лучше понимала что есть черновики и прочие песочницы, такого казуса бы не произошло, и этого обсуждения не было бы на данный момент).

Кроме того, я считаю ужасающей ошибкой изменение содержания статьи про буракуминов путём добавления материала из изначального текста - множество людей, и я в том числе, потратили полгода на то, чтобы переработать первоначальный текст в статью о буракуминах, которую вы выбрали избранной, а теперь предлагаете вернуть всё как было? Не кажется ли вам это нелогичным, неверным и вообще не самым лучшим толкованием правил Википедии?

Надеюсь на понимание и здравый смысл. Ни в коем случае не объединять статью и сырьё для статьи.

Victoria Lashina 20:30, 14 апреля 2009 (UTC)
  • Раз уж сложилась такая ситуация, я решила вытащить из черновиков статью про дискриминацию. Удостовериться, что все ценный данные, которые я когда-то использовала в своей работе, сохранены, можно тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация_в_Японии

Ну, и в связи с таким интересом к проблемам дискриминации в Японии, приглашаю всех товарищей к усиленной викификации статьи.

Victoria Lashina 07:24, 15 апреля 2009 (UTC)

Итог

Прямой парус, Латинский парус, Бермудский парус, Люгерный (шпринтовый) парус - микростатьи, в лучшем случае строчки на три. На сколько я могу судить по истории страниц - они в таком состоянии висят уже не первый год, то есть развивать их явно никто не собирается. Создавать статьи ради трех строчек - не вижу смысла и предлагаю перенести их содержимое в статью "Парус". Zero Children 12:18, 3 апреля 2009 (UTC)

  • Согласен, но при этом сделать соответствующие перенаправления на раздел «Типы парусов» в статье «Парус» --Raise-the-Sail 06:10, 4 апреля 2009 (UTC)

Итог

Созданы почти одновременно, содержание практически одинаковое. Какую статью оставить, а какую удалить - не знаю, поэтому предлагаю обсудить. Dinamik 14:45, 3 апреля 2009 (UTC)

  • Сделать одну статью и назвать «Аварии на АЭС» --Raise-the-Sail 06:12, 4 апреля 2009 (UTC)
  • полагаю, что обе статьи жесточайшее копивио, и должны быть удалены. Да, в internet этих докладов нет, через google их найти не удается, но нарушение авторских прав от этого никуда не девается. Сам факт двух идентичных статей созданных разными авторами говорит о многом. Если этого недостаточно, то можно конечно поискать в библиотеке, но и в этом случае надо будет поверить кому-то на слово... Кто пойдет в библиотеку? :-) Alex V Eustrop 19:53, 6 апреля 2009 (UTC)

Итог

Явный дубляж. Как правило, оба закона рассматривают вместе. Pyclanmap 15:00, 3 апреля 2009 (UTC)

Там же редирект! --Pessimist2006 17:24, 3 апреля 2009 (UTC)

Итог

Обсуждение данного вопроса не имеет смысла, т. к. статья по факту существует одна, со второго названия идёт редирект. Dinamik 20:28, 3 апреля 2009 (UTC)