Википедия:Кандидаты в избранные статьи/ЦСКА (футбольный клуб, Москва)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ЦСКА (футбольный клуб, Москва)[править код]

Номинирую статью об одном из самых титулованных и известных российских футбольных клубов. Над статьей работало большое количество участников, в том числе и я.--Kartmen 13:20, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

И в чем конкретно выражается сыроватость?--Kartmen 05:50, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Это моё общее впечатление от статьи. Материал плохо структурирован, текст не вычитан, много мелких орфографических и речевых ошибок. Целые куски текста практически без изменения скопированы из источников (например отсюда — "За месяц до старта сезона Тарханов принимает предложение Владимира Алешина возглавить лужниковское «Торпедо» и уводит с собой Машкарина, Гашкина, Бушманова, Самарони, Леонидаса, Янкаускаса, Хохлова, Минько. Последний, правда, в конце концов был заявлен все же за армейцев."). Множество несвободных, да и просто излишних изображений. --Munroe 08:35, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Найденное копивио я переписал. Про структурированность поподробнее, это поможет в работе над статьей.--Kartmen 09:27, 30 сентября 2008 (UTC)P.S. Большинство FU в статье это либо фотографии умерших людей, либо логотипов, свободную замену которым найти невозможно. Все остальные изображения обоснованы и иллюстрирую конкретные этапы истории ЦСКА. Про лишние фотографии я не согласен.--Kartmen 09:34, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]

Доработки[править код]

Сам кое-что правил в этой статье, по этому знаю её недостатки, которые сейчас перечислю. Самому сейчас их исправлять некогда.

  • не перечислены спонсоры до ВТБ (чеченцы, Сибнефть, КОНТИ).
    Добавил Сибнефть и Конти. Для того чтобы добавить остальных мне нужно знать названия компаний, я их не помню :(.--Kartmen 14:50, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
    Нашел информацию о спонсорах. Со времени перестройки спонсоры были, но платежи были в основном разовыми, такая ситуация продолжалось до 1994 года, с 94 по 96 команду спонсировал Олег Ким, которому принадлежало часть акций ЦСКА, с 97 по 2001 команду в основном спонсировал Шахруди Дадаханов, с 2001 по 2003 генерального спонсора не было, команда существовала за счет средств основных акционеров «АВО-Капитал», «Blue Castle Enterprises Limited» и МинОбороны.--Kartmen 12:41, 5 октября 2008 (UTC)[ответить]
"Чеченский" период вообще никак не отражён в тексте статьи. Некоторая инфа есть здесь [1]. О более раннем эпизоде, связанном с уходом Тарханова, написано невнятно. --Munroe 20:19, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Добавил немного информации, о Дудаханове, но хотелось бы немного конкретики, что именно вы подразумеваете под «чеченским периодом»? ИМХО, 1998-2001 годы истории ЦСКА описаны достаточно подробно. По поводу «невнятности» конфликта Тарханова с ЦСКА, тоже хотелось бы конкретики.--Kartmen 07:56, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Ну, до этой правки в статье не было ни слова о Шахруди Дадаханове, длительное время бывшем владельцем клуба. Вообще, тема приватизации, структуры собственности до 2001 года не раскрыта. Ссылка в помощь. --Munroe 09:07, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • список известных игроков не структурирован и не прописаны критерии включения в него
Структурирован. По алфавиту. По датам разбивать не имеет смысла, так как это во-первых не принято, во-вторых список будет выглядеть некрасиво.--Kartmen 14:50, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • раздел «см.также» должен быть расформирован, ссылки из него перемещены в соответствующие разделы
Сейчас там только одна ссылка на вторую команду, в какой раздел ее переместить я понятия не имею.--Kartmen 14:50, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • тренеры до 1936 года отсутствуют в соответствующем списке, это надо либо исправить, либо отдельно прописать особенности управления командой в тот период.
По тренерам до 1936 года вообще нет никакой информации. До 1915 года, тренеров в команде не было вообще, команду тренировали капитаны.--Kartmen 14:50, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • разделы не пропорциональны, возможно, следует поместить историю в отдельную статью.
Разделы прямо пропорциональны имеющейся информации. Если поместить историю в отдельную статью, то от статьи не останется даже стаба, а не то, что кандидата в избранные.--Kartmen 14:50, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]

-- ВиКо 14:09, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]

✔ Сделано.--Kartmen 18:15, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
С каких пор? Ссылку на правило приведите.--Kartmen 05:49, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]
ВП:КДИ, нарушаются п.3а (минимальное использование) и п.8 (значимость) Условий. --Munroe 09:07, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]
✔ Сделано.--Kartmen 06:43, 30 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • В таблице о характеристиках стадиона следует убрать жирный шрифт - зачем он? Далее. "С 2006 года генеральным спонсором команды является банк ВТБ." - какой именно? ВТБ (банк) или ВТБ 24? Следует поставить правильную ссылку. И третье - излишняя викификация. Например, ссылка на статью о Дмитрие Кириченко стоит в статье аж 5 раз. Вообще, от синих ссылок в глазах рябит - с этим надо что-то делать --lite 21:00, 21 октября 2008 (UTC)[ответить]
Жирный шрифт из таблицы убрал, на банк дал правильный линк, на днях девикифицирую статью.--Kartmen 14:29, 25 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Первый абзац в разделе 1992—2000 лишний. Зачем с такой подробностью описывать формирование Высшей лиги первого чемпионата России? — Cyr 04:17, 25 октября 2008 (UTC)[ответить]
Переписал этот абзац.--Kartmen 14:41, 25 октября 2008 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

  • У меня небольшой, скорее всего, оффтоп к номинатору: с какой целью Вы некоторое время назад заменили векторный логотип на растровый и удалили первый? Это не принципиально, но мне непонятно. --MaxBet 15:04, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Из-за большого разрешения, которое явно не удовлетворяло требования КДИ.--Kartmen 15:19, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Какое еще разрешение у «вектора»? --MaxBet 15:47, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Очевидно вы меня не поняли, загруженный вами векторный логотип нарушал п.3 (б) ВП:КДИ (разрешение изображения было 518 × 707 px), из-за этого мне пришлось уменьшить его с помощью специальной программы, которая по-умолчанию сохраняет уменьшенные файлы в формате .png, поскольку я не видел особой разницы, я не стал менять формат и залил его как есть.--Kartmen 16:15, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Вы хотите сказать, что нельзя использовать векторный формат при FU согласно этому пункту? Поясню: разрешение для изображений в таком формате (SVG) не более чем формальность, по сути такой же логотип можно залить при номинальном разрешении 5 × 7 px; ну а во-вторых, когда происходит конвертация вектора в растр, качество изображения уменьшается, а ведь именно этого требует пункт 3(б), если быть до конца формальным. --MaxBet 16:35, 29 сентября 2008 (UTC) PS Если Вы мне восстановите вектор, а я его же перезалью уже при номинальном разрешении 52 × 71 px, критерий будет соблюдён? --MaxBet 16:35, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Нет, я хочу сказать, что любое FU должно соответствовать этому пункту, т.е. разрешение в общих случаях не должно быть выше 300×300 px. Ну, разрешение можно несколько увеличить, допустим, до 220×300 px, и в таком случае критерий, разумеется, будет соблюден.--Kartmen 16:57, 29 сентября 2008 (UTC)P.S. Изображение я восстановил.--Kartmen 16:59, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Voilà. Не попахивает ли это абсурдом (разрешение для «вектора»)? --MaxBet 17:13, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Таковы требования...--Kartmen 17:28, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Ошибка была в статье о Перхуне.--Kartmen 17:28, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо.--Kartmen 17:28, 29 сентября 2008 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Статья избрана. Victoria 08:54, 22 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/ЦСКА_(футбольный_клуб,_Москва)&oldid=12134538