Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Революция 1848—1849 гг. в Венгрии

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Революция 1848—1849 гг. в Венгрии

Давненько не было статей по истории. Выношу свою статью. Jaspe 09:27, 31 августа 2006 (UTC)

За

1. За. Подробно, обстоятельно, нейтрально. Вот разве что стоит добавить о внешнем влиянии этой революции и последствиях вмешательства Российской Империи — «весь мир ещё ужаснётся от нашей чёрной неблагодарности» — ультиматум Франца-Иосифа Николасу Первому в Крымской Войне, резком усилении русофобии в Венгрии после рейда Паскевича — из песни слова не выкинешь. Впрочем это уже на Ваше усмотрение LostArtilleryMan 09:59, 31 августа 2006 (UTC)
2. За Jaspe, ваши статьи всегда отличаются обстоятельностью, поэтому думаю, что замечания, которые стоят ниже, не слишком справедливы. asta 11:17, 4 сентября 2006 (UTC)
3. За. Статья насыщена и познавательна, есть некоторые недочеты, но они скорее касаются отсутсвтия последовательности истории венгрии не в самой статье, а в энциклопедии вообще.--=Pavel= 07:07, 5 сентября 2006 (UTC)
4. За Отменная статья; фактических ошибок не увидел; про влияние России на события можно, конечно, и больше написать, но это по-моему вполне отдельная тема, что-то вроде — «Формирование отношения к России у народов Восточной Европы», здесь же показан чисто исторический контекст: Рейд Паскевича->Перевес на стороне Вены. В целом, всё изложено нейтрально и подробно. Croaker 03:19, 7 сентября 2006 (UTC)
5. За, превосходная статья // vh16 (обс.) 14:16, 9 сентября 2006 (UTC)
6. За Очень интересная и подробная статья. --Барнаул 20:23, 20 сентября 2006 (UTC)
7. За. Altes 20:35, 20 сентября 2006 (UTC)
8. За. Скандирует: «Jas-pe, Jas-pe!». --Dmitry Gerasimov 06:38, 15 октября 2006 (UTC)

Против

1. Пока против, многие факты требуюют проверки. К примеру:

«Всю территорию королевства разделили на несколько административных округов, упразднив комитатские собрания. Трансильвания, Хорватия, Славония, Банат и Воеводина были отделены от Венгрии и образовали отдельные единицы, подчинённые Вене.»

Но Хорватия и Славония были отнесены к Транслейтанским землям - были подчинены Венгерской короне! Если я замечаю ошибки, хотя не особо знаком с историей этого края, то какие же там фактические ошибки в остальных местах. Плюс не помешает сделать ссылки - см. также. И надо создать хотя бы стабы про остальную историю Венгрии, чтобы было понятно что было - что стало. --=Pavel= 09:53, 1 сентября 2006 (UTC)

Транслейтания была образована в 1867 г. Хорватия и Славония в период с 1849 г. по 1867 г. была отдельной коронной землёй, подчинённой не Будапешту, а Вене. Отделение этих регионов от Венгерского королевства была важным следствием участия славян и румын в подавлении Венгерской революции. Прошу указать, что ещё вы считаете ошибками. Jaspe 12:50, 1 сентября 2006 (UTC) P.S. См. также добавил. Jaspe 13:35, 1 сентября 2006 (UTC)

Плюс не помешает добавить статью в категорию история Австрии, все таки к истории Австрии эта революция имеет прямое отношение--=Pavel= 09:55, 1 сентября 2006 (UTC)

Я добавлю категорию Австро-Венгрия, если желаете. В истории Австрии есть подробная статья Революция 1848-1849 гг. в Австрийской империи. Jaspe 12:50, 1 сентября 2006 (UTC)

Надо проверить и везде заменить «откроированная конституция» на «октроированная конституция». Слова откроированный в русском языке нет--83.217.38.47 09:35, 4 сентября 2006 (UTC)

Опечатался. Jaspe 09:56, 4 сентября 2006 (UTC)

• Ну тогда я в принципе за. Хотя все-таки на мой взгляд получается отдельная статья об очень конкретном событии, выдернутого из контекста достаточно масштабного пласта. Все-таки стоит написать и остальные статьи про революции в Австрии, а также какю-то объединяющуюю их все статью. Но что касается именно этой статьи - то я за. --=Pavel= 12:50, 4 сентября 2006 (UTC)
• Против. Пока не будет карты. --Boleslav1 ^ノート 12:57, 23 сентября 2006 (UTC)

  Jaspe, если хотите, могу помочь с картой (в смысле нарисовать). asta 08:02, 27 сентября 2006 (UTC)

Хочу, хотя бы болванку. Сам я не умею делать карт, максимально - могу обозначить города или поставить стрелочки. Специальных программ у меня нет, лишь простенькие бесплатные графические редакторы. Спасибо. Jaspe 15:17, 28 сентября 2006 (UTC)

КАРТА есть! Огромное спасибо Aste! Jaspe 08:37, 29 октября 2006 (UTC)

Воздержались

1. Воздерживаюсь. На мой взгляд надо расширить раздел "значение и итоги". Например, написать про роль Елизаветы Австрийской в урегулировании проблемы. StraSSenBahn 09:38, 1 сентября 2006 (UTC)

Не понял. Елизавете в 1849 г. было 12 лет, а брак с Францем-Иосифом ещё и не планировался. Какое участие? Эта статья имеет конкретную тему и конкретные временные рамки, о Соглашении 1867 г. и его предпосылках должна быть отдельная статья. Здесь достаточно упоминания о том, что после десятилетий реакции Венгрия добилась преобразования страны в двуединую монархию. Jaspe 12:59, 1 сентября 2006 (UTC)

Ну в статье про Елизавету расписано. Можно было бы как-нибудь упомянуть, раз пока нет отдельной статьи о соглашении 1867 года. StraSSenBahn 21:18, 1 сентября 2006 (UTC)

• Воздерживаюсь, прочитав первый абзац. Не уверен, что определение «буржуазно-демократическая» нейтрально, лексика марксистская. (Вначале написал в комментариях, потом решил сюда). —М. Ю. 04:15, 19 сентября 2006 (UTC)

Комментарии

Совсем нет введения. Его нужно обязательно написать. Wind 16:25, 31 августа 2006 (UTC)

Сделано. Jaspe 17:37, 31 августа 2006 (UTC)

Это здорово! Теперь прочитаю статью и можно будет сказать, что я за. Wind 17:40, 31 августа 2006 (UTC)

Жалко, что ссылки, которые выделены в тексте статьи жирным шрифтом, пока красные. Может быть, сделаете хотя бы болванки? — Также неплохо бы было бы привести несколько внешних ссылок по этой теме (даже если Вы пользовались только печатными источниками). С. Л.^!? 20:48, 31 августа 2006 (UTC)

Займусь на выходных. Jaspe 21:49, 31 августа 2006 (UTC)

Ссылки на внешние сайты поставил. Jaspe 13:34, 1 сентября 2006 (UTC)

Стиль надо подправить. Обороты очень тяжелые. Можно ведь сказать то же самое, но простыми словами.
Ну и, по-моему, у революции задач быть не может. Задачи могут быть у тесной группы заговорщиков. А революции просто случаются, когда накапливаются противоречия и кто-то говорит нужные слова в нужное время, как, например, Кошут, Ирини, Пётиф. Gato 16:20, 5 сентября 2006 (UTC)

Вы не правы, у революций есть задачи и об этом всегда пишут в учебниках и рассказывают преподаватели. // vh16 (обс.) 14:14, 9 сентября 2006 (UTC)

А нельзя ли как-нибудь избежать в первом абзаце определения «буржуазно-демократическая»? Очень уж марксизмом отдаёт. --М. Ю. 04:12, 19 сентября 2006 (UTC). Вообще-то это не марксизм, а стандартные формулировки, которые приняты в исторической науке--=Pavel= 07:11, 19 сентября 2006 (UTC)

• Статья о военных действиях без карты военных действий смотрится куцо, IMHO. --Boleslav1 ^ノート 12:55, 23 сентября 2006 (UTC)
• Нужна карта. - Bertow 08:13, 1 октября 2006 (UTC)

Итог

• Статья избрана. С. Л.^!? 20:45, 31 октября 2006 (UTC)