Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Не ждали

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Кандидат в избранные статьи Не ждали

Номинатор: Adavyd

Тематический проект: Искусство

авторы · неоднозначности · внешние ссылки

Не ждали

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Номинирую в избранные статью о ещё одном известном полотне Ильи Репина. Это вторая статусная номинация на КИС, связанная с его картинами, первой была «Крестный ход в Курской губернии». Статья была создана мной более восьми лет назад, в мае 2013 года; в августе 2015 года она получила статус ХС. С тех пор она была увеличена примерно в 4 раза. Огромное спасибо участнику Borodun, который в ноябре 2018 года снабдил меня копиями книг Лясковской и Машковцева, а также статей Фёдорова-Давыдова — продолжаю их использовать. Я также признателен участнице Lumaca за дополнительные материалы. Буду благодарен за конструктивные замечания и комментарии. — Adavyd (обс.) 08:02, 17 сентября 2021 (UTC)

Поддерживаю

• За. Следила за работой, даже сделала пару мелких правок, как Вы могли заметить. Ждала, когда же выдвините;) — Werter1995 (обс.) 14:12, 17 сентября 2021 (UTC)
• За Asylum ignorantiae (обс.) 06:09, 19 сентября 2021 (UTC)
• За. Работы нашего дорогого коллеги сами по себе — эталон высочайшего уровня работы.— Dmartyn80 (обс.) 20:42, 29 сентября 2021 (UTC)
• За. Отлично проработанная статья. С уважением, Baccy (обс.) 21:04, 18 октября 2021 (UTC)
• За --Jazzfan777 (обс.) 21:57, 3 ноября 2021 (UTC)
• За. Прекрасная статья, написанная и с душой, и с большими знаниями. Большое спасибо автору! Bapak Alex (обс.) 13:41, 5 ноября 2021 (UTC)

Возражаю

Комментарии

• Момент, изображённый на холсте, показывает первую реакцию членов семьи на возвращение из ссылки их сына, мужа и отца — по разным интерпретациям, либо революционера-народовольца, либо «народника более умеренных взглядов». Вряд ли Репин глубоко погружался в вопросы фракционных отличий народников и народовольцев. Во всяком случае, внешне они выглядели одинаково :) «Среди исследователей творчества Репина нет единого мнения о том, когда была начата работа над большой картиной — возможные даты варьируют от 1878—1879 годов до середины 1883 года». Нет, народовольцев точно не ждали. Народников ещё может быть. Партия «Народная воля» образовалась только летом 1879 года. Первые посадки народовольцев происходили осенью 1879 г. и в 1880 г. Массовые задержания происходили с 1881 по 1883 г. И это исключительно аресты (и казни), до освобождения ещё далеко. Сначала многомесячный процесс и содержание под стражей в тюрьме. Затем ссылка. Возвращение из ссылки стало возможным лишь в 1905 году. Ни амнистия 1883, ни амнистия 1894 или 1904 не распространялись на народовольцев. По этой причине сюжет «возвращение из ссылки народовольца» в 1883 году нереален. Если изображённый типаж ― народоволец, то это только побег, и тогда этот момент интересен для сюжета картины. Но права Е. Щербакова, это мало вероятно. Да и Гаршин ― ничуть не народоволец. Да и в открытую прославлять того же Н. А. Морозова или А. Д. Михайлова и экспонировать эту «пропаганду» по всей России художественная цензура бы воспротивилась. Нет, не подумавши такое сказал А. А. Фёдоров-Давыдов. Asylum ignorantiae (обс.) 21:36, 18 сентября 2021 (UTC)
  • Спасибо за комментарий. Как обычно, подход такой: что есть в авторитетных источниках, пишем, чего нет — не пишем; если в одном источнике есть что-то, что критикуется или опровергается в другом, последовательно приводим оба. Насколько глубоко погружался Репин и что конкретно он имел в виду — никто не знает, поскольку он молчал, как рыба, и в последующих воспоминаниях тоже вроде бы ничего не разъяснил. Ключевые слова в предложении о «первой реакции» — «по разным интерпретациям»: естественно, имеются в виду интерпретаторы творчества Репина, а не он сам, это ясно из приведённых сносок. Далее, основные версии начала работы над картиной — либо лето 1883-го, либо лето 1882-го, а к тому времени народовольцы не просто существовали, но и императора успели грохнуть. Версия о 1878—1879 годах довольно слабая, но даже если она имеет отношение к действительности, то к 1884 году Репин мог несколько раз переписать фигуру основного героя, осовременив его идейную принадлежность. А информация о том, что народоволец вряд ли мог вернуться из ссылки в 1883 году, в статье присутствует, со ссылкой на Щербакову (в разделе «Ссылки» также приведена ссылка на pikabu.ru, но, к сожалению, это не АИ, в основном тексте нельзя использовать). Про то, что Гаршин — народоволец, нигде не говорится, Репин по наводке Третьякова просто его внешний образ использовал. Таким образом, с моей точки зрения, всё, что надо, в статье приведено — и мнение о народовольце, и критика этого мнения. Если найдётся какой-то АИ в дополнение к Щербаковой (с точки зрения интерпретации картины), обязательно добавим. — Adavyd (обс.) 22:07, 18 сентября 2021 (UTC)
    • На pikabu.ru пишет erohov, не наш ли это википедист Erohov? Есть ещё [https: //newsland.com/community/6782/content/ne-zhdali/2068542 блог Алины Алексеевой] (домен newsland.com в чёрном списке), там много несообразностей: «Картина появилась на выставке вскоре после амнистии ссыльным народовольцам»; цветное фото «Александр Второй на смертном одре» вместо картины К. Е. Маковского; фотография Т. Г. Шевченко 1861 г. вместо портрета Н. И. Мурашко 1859 г. Но там затрагивается очень важная, с моей точки зрения, мысль: «Внутренней темой картины стала проблема отношения общественного и личного, семейного долга. Она решалась в сюжете неожиданного возвращения революционера в свою семью, оставшуюся без него одинокой, как ожидание того, каким образом будет воспринято это возвращение, будет ли революционер оправдан своей семьей. Эта проблема оправдания революционера своей семьей была, в сущности, проблемой оправдания и благословения революционного подвига, которые Репин давал в картине в единственно возможной в условиях цензуры форме». А из современных искусствоведов никто не задавался этими вопросами? Это ведь действительно существенно для понимания картины. В 1880-е года после убийства Александра II значительная часть российского общества навсегда отшатнулась от революционной романтики. Asylum ignorantiae (обс.) 06:07, 19 сентября 2021 (UTC)
      • Спасибо за поддержку! Да, по всей видимости, это наш Erohov. По поводу коронационной амнистии 1883 года: такое впечатление, что в литературе очень мало информации, а здесь она и вовсе не указана. Я нашёл кое-что в одной из книг об Александре III, добавил как комментарий (надеюсь, что для статьи о картине этого достаточно). По поводу «проблемы отношения общественного и личного» посмотрю, чуть позже прокомментирую. — Adavyd (обс.) 22:19, 19 сентября 2021 (UTC)    PS: Описание «проблемы отношения общественного и личного» нашлось в книге того же Фёдорова-Давыдова, добавил соответствующее предложение в раздел «Отзывы и критика», сделано. — Adavyd (обс.) 02:24, 20 сентября 2021 (UTC)

Итог

Статус избранной присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:38, 11 ноября 2021 (UTC)