Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Битва народов

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Битва народов

Одно из крупнейших сражений в истории. При выдвижении на хорошие статьи несколько участников предлагали её сразу на избранную, но она казалась мне всё еще немного недоработанной. Сейчас я больше не вижу, чем её еще можно было бы улучшить. --DR 13:56, 6 апреля 2007 (UTC)

За

• За.—Afinogenoff 01:45, 7 апреля 2007 (UTC)
• За --lite 06:27, 9 апреля 2007 (UTC)
• За. Wind 11:23, 9 апреля 2007 (UTC)
• За. неон 11:01, 11 апреля 2007 (UTC)
• За. Danvintius Bookix 19:48, 11 апреля 2007 (UTC)
• За. Майоров Александр 19:18, 12 апреля 2007 (UTC)
• За. Arachn0 13:44, 14 апреля 2007 (UTC)
• За. Воевода 09:36, 15 апреля 2007 (UTC)
• За. Сергей Неманов 06:13, 16 апреля 2007 (UTC)
• За. Статью, конечно, можно дополнять, однако уже и теперь она достойна стать избранной. С. Л.^!? 21:57, 19 апреля 2007 (UTC)
• За. Статья большая, шероховатости возможны, но в целом теперь соответствует. --Vissarion 17:00, 21 апреля 2007 (UTC)
• За. --Поциент:Deutscher Friedensstifter ^{процiдурки изТОРЫя болезни} 21:01, 29 апреля 2007 (UTC)
• За. Мені сподрбалось :) --Minia 11:16, 2 мая 2007 (UTC)

Против

Доработки

• 1) подробнее о командующих в битве

В этой статье? Я скорее думал, что подобное должно быть в статьях о них самих --DR 14:55, 6 апреля 2007 (UTC) Сделано --DR 21:44, 6 апреля 2007 (UTC)

• 2) состав, количественный и качественный (вооружение, форма солдат) войск

Ну, кроме вооружения и формы, вроде всё есть. А вносить туда форму и вооружение почти полумиллиона человек из десятка разных стран - вы уверены, что это тут должно быть? --DR 14:55, 6 апреля 2007 (UTC)

ну в кратце, я думаю интересно чем воевали...SkyDrinker 04:34, 8 апреля 2007 (UTC)

Вкратце интересно. Можно попробовать добавить. Wind 11:24, 9 апреля 2007 (UTC)

Честно говоря, я по-прежнему не представляю, как это можно сделать вкратце. Придётся же делать большой справочный раздел (а как иначе выбрать, кого надо описывать, а кого нет?) --DR 18:49, 12 апреля 2007 (UTC)

Статья должна прежде всего описывать само сражение, кстати лишь одно из многих того времени. Для всего остального можно добавить См. также. Например, Великая армия и Русская армия 1812 года. Если есть интерес развивать тему мундиров и оружия, то и плясать надо от базовых статей по армиям эпохи, а не от описания частного сражения эпохи. Чисто по Битве народов есть куча иллюстраций, которые я не добавлял, чтобы не перегружать статью. ----Vissarion 08:53, 15 апреля 2007 (UTC)

• 3) может есть какие-то памятники битве? кино? книги? SkyDrinker 14:44, 6 апреля 2007 (UTC)

Есть Памятник Битве народов, но о нём -отдельная сттаья, в этой я просто указал на неё. Или стоит добавить в эту статью? --DR 14:55, 6 апреля 2007 (UTC) Сделано --DR 21:50, 6 апреля 2007 (UTC)

• Надо разместить портреты командующих (изображений в статье маловато), краткую информацию о них, пару предложений о каждом, плюс про памятник - опять таки можно хотя бы абзац уделить, с сылкой на основную статью. Это вполне допустимо и как раз в одной статье будет охвачено всё, а кто захочет, может перейти по ссылкам. А так есть некая недосказанность. Если будет это, считайте, что я За (может, времени не будет зайти снова сюда).--Soul Train 17:13, 6 апреля 2007 (UTC)

Сделано --DR 21:50, 6 апреля 2007 (UTC)

• Может совсем убрать "См. также" одна ссылка да и то дублирующая. Майоров Александр 18:39, 12 апреля 2007 (UTC)

Согласен. Сделано --DR 18:49, 12 апреля 2007 (UTC)

• Что вы можете сказать про "однако по политическим причинам царь Александр I не требовал командования для российских генералов"? Какие? Майоров Александр 19:04, 12 апреля 2007 (UTC)

Это Vissarion только что добавил, его надо бы спросить. --DR 19:18, 12 апреля 2007 (UTC)

Описание битвы не требует углубления в анализ политической обстановки в Европе в 1813 году. Но для удовлетворения любопытства приведу выжимку. Россия имела сложные отношения с Австрией, им было чего делить. Огромные усилия были затрачены, чтобы втянуть императора Франца в очередную войну против Наполеона. Одним из "пряников" было командование совместной армией, в результате чего несколько снимались опасения Австрии по поводу гегемонии Российской империи. Пруссия защищала свою страну, но у неё также были территориальные споры с Россией. Барклай уже возглавлял русско-прусскую армию в составе Богемской армии Шварценберга, потому сложно было бы отдать пруссаков под российского генерала еще и в Силезской армии. Там командовал Блюхер. Шведам не было особых причин ввязываться в рискованные бои с Наполеоном. Возможно одним из поводов задействовать 24 тысячи шведов и было предложение Бернадоту возглавить Северную армию. Дипломатический талант Александра I в статье упомянут. Да, это всё не мои исторически соображения, а компилляция соответствующей литературы, из которой я бы выделил труд Богдановича о «Войне 1813 года по достоверным источникам» ----Vissarion 08:47, 15 апреля 2007 (UTC)

• Чувствовал, что чего-то не хватает, наконец понял. Надо бы в разделе Последствия описать вкратце ход дальнейших событий. Куда пошел Наполеон, где произошло следующее сражение, ведь отрекся он еще не скоро. Жаль у меня загрузка с другими статьями, пока сам с ходу не смогу дополнить. ----Vissarion 10:46, 15 апреля 2007 (UTC)

О.К., сделал. ----Vissarion 16:58, 21 апреля 2007 (UTC)

Комментарии

Не очень симпатично выглядят дословно скопированные куски (Гуманное обращение его с пленными шведами, захваченными в Траве, сделало имя Б. настолько популярным в Швеции, что государственный совет, собранный королем Карлом XIII для избрания ему преемника, единогласно решил предложить корону Б., если он примет лютеранскую веру; Однако благодаря патриотически настроенным офицерам в прусской армии и при содействии Гнейзенау, Штейна и других прусских деятелей был создан русской-немецкий легион (в ноябре 1812 он насчитывал 8 тыс. человек), воевавший с наполеоновской армией.). Пусть права на эти тексты уже перешли в свободное достояние, но в избранной статье их необходимо (на мой взгляд) переформулировать. asta 08:39, 11 апреля 2007 (UTC)

Ок, вечером займусь. --DR 11:12, 11 апреля 2007 (UTC)

Сделано --DR 20:19, 30 апреля 2007 (UTC)

Итог

Статья избрана. Wind 13:00, 2 мая 2007 (UTC)