Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2012-02-27
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения. |
Правила обсуждения
|
- В избранные списки и порталы
- 10 мая
- 11 мая
- 12 мая
- 13 мая
- 14 мая
- 15 мая
- 16 мая
- 17 мая
Список победителей церемонии, закончившейся несколько часов назад. Первый опыт в КИСП. Horim 21:00, 27 февраля 2012 (UTC)
За (Оскар (кинопремия, 2012))[править код]
- Не хуже прочих, а актуальность только в плюс. --Dmitry Rozhkov 09:11, 28 февраля 2012 (UTC)
- Список соответствует требованиям, претензий нет.--Cinemantique 17:21, 28 февраля 2012 (UTC)
- За. Изучил статью - придраться не к чему вообще (во всяком случае я не увеидел). Прекрасная работа.--RussianSpy 17:49, 28 февраля 2012 (UTC)
- список — получше остальных списков о премии «Оскар», признанных избранными. я о наличии в статье помимо банального списка лауреатов ещё и сопутствующей инфы по теме. и получше самой церемонии.--forwhomthebelltolls 19:20, 28 февраля 2012 (UTC)
- За. Хороший список, что особенно радует, это оперативность. Андрей Игошев обс 15:32, 29 февраля 2012 (UTC)
- За. Оформление, раскрытие темы, источники — всё соответствует статусу. Оперативность, да, феноменальная!--UnCursed 07:49, 1 марта 2012 (UTC)
- За. На порядок лучше других на эту тему. Плюс критика и количество источников.--Valdis72 11:30, 1 марта 2012 (UTC)
- За. Статья в любом случае уже хороша. Филатов Алексей 05:42, 2 марта 2012 (UTC)
- Серьёзная работа. Vovasikkk 02:23, 3 марта 2012 (UTC)
- За. --VAP+VYK 10:19, 5 марта 2012 (UTC)
- Принципиально За. Очень понравился подход к теме. Huller 19:38, 6 марта 2012 (UTC)
- Вы прекращайте, список действительно лучше всех из «оскаровских» и не является вашей собственностью, чтобы им распоряжаться. Вполне себе статусный список, в сравнении с другими. Поработать всегда найдётся над чем, а вот новый ориентир для будущих номинаций вы этим списком задали. --Алексобс 13:05, 8 марта 2012 (UTC)
- За. Добротная статья.--Rael3 08:28, 10 марта 2012 (UTC)
- За. С уважением, Demidenko 13:50, 12 марта 2012 (UTC)
- За. Шикарный список. 213.87.122.197 16:27, 12 марта 2012 (UTC)
- За. Оформлено хорошо, но особенно понравилось наличие развёрнутых и информативных «бонус-треков» после основного списка. --Deinocheirus 03:47, 13 марта 2012 (UTC)
- За. Хорошая работа. — Adavyd 15:50, 4 апреля 2012 (UTC)
Против (Оскар (кинопремия, 2012))[править код]
- Пробежался по диагонали, но заметил, что в статье есть крайне сомнительные утверждения, вроде того, что «Оскар» за ЛМР прочили Клуни и Питту (на самом деле почти все аналитики были уверены в победе Дюжардена), или, что «Артист» — якобы немой фильм (в действительности это звуковое кино от первого до последнего кадра). Короче, нужен факт-чекинг. --the wrong man 08:58, 6 марта 2012 (UTC)
- Без паники, на днях сделаю. Horim 19:40, 6 марта 2012 (UTC)
- Эта глупость про «немое кино», оказывается, и в статью о фильме «Артист» попала, но я уже исправил. Смешно, конечно, над звуком в этой картине целая толпа народу работала, но наши википедисты объявили её немой. --the wrong man 10:54, 7 марта 2012 (UTC)
- Эм. Прекрасно, что Вы исправили, но я сейчас это откачу, естественно. Все СМИ мира пишут о том, что фильм — немой. Насчет актёров — Питта заменил на Дюжардена, Вы правы. Horim 10:56, 7 марта 2012 (UTC)
- Вы издеваетесь? --the wrong man 10:58, 7 марта 2012 (UTC)
- Упаси Боже. Horim 11:01, 7 марта 2012 (UTC)
- Слава Богу, в ВП:АИ прямо сказано, что «авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима», потому мнение идиотов из СМИ, не способных отличить немое кино от звукового, следует подавать только с жёсткой атрибуцией. Кстати, фильм «Артист» на BAFTA номинировался в категории «Лучший звук». Немое кино, ага. --the wrong man 11:11, 7 марта 2012 (UTC)
- Ладно, мы вроде пришли к консенсусу :) У Вас еще какие-то претензии есть или снимете голос? Horim 11:13, 7 марта 2012 (UTC)
- Утверждение про «первый немой фильм с 1927 г.:» по-прежнему болтается без всякой атрибуции. --the wrong man 11:21, 7 марта 2012 (UTC)
- Дал АИ. Достаточно? Horim 11:24, 7 марта 2012 (UTC)
- Нет. Предложение в данном случае должно выглядить так: «По утверждению Дэйли Мэйл, «Артист» — первый немой фильм…» --the wrong man 11:27, 7 марта 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 11:31, 7 марта 2012 (UTC)
- Нет. Предложение в данном случае должно выглядить так: «По утверждению Дэйли Мэйл, «Артист» — первый немой фильм…» --the wrong man 11:27, 7 марта 2012 (UTC)
- Дал АИ. Достаточно? Horim 11:24, 7 марта 2012 (UTC)
- Утверждение про «первый немой фильм с 1927 г.:» по-прежнему болтается без всякой атрибуции. --the wrong man 11:21, 7 марта 2012 (UTC)
- Ладно, мы вроде пришли к консенсусу :) У Вас еще какие-то претензии есть или снимете голос? Horim 11:13, 7 марта 2012 (UTC)
- Слава Богу, в ВП:АИ прямо сказано, что «авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима», потому мнение идиотов из СМИ, не способных отличить немое кино от звукового, следует подавать только с жёсткой атрибуцией. Кстати, фильм «Артист» на BAFTA номинировался в категории «Лучший звук». Немое кино, ага. --the wrong man 11:11, 7 марта 2012 (UTC)
- Упаси Боже. Horim 11:01, 7 марта 2012 (UTC)
- Вы издеваетесь? --the wrong man 10:58, 7 марта 2012 (UTC)
- Эм. Прекрасно, что Вы исправили, но я сейчас это откачу, естественно. Все СМИ мира пишут о том, что фильм — немой. Насчет актёров — Питта заменил на Дюжардена, Вы правы. Horim 10:56, 7 марта 2012 (UTC)
- Эта глупость про «немое кино», оказывается, и в статью о фильме «Артист» попала, но я уже исправил. Смешно, конечно, над звуком в этой картине целая толпа народу работала, но наши википедисты объявили её немой. --the wrong man 10:54, 7 марта 2012 (UTC)
- Без паники, на днях сделаю. Horim 19:40, 6 марта 2012 (UTC)
- «…Жан Дюжарден — первым французским актёром за всю историю «Оскара». Поскольку источника к этой фразе нет, я теряюсь в догадках, что же имелось в виду. --the wrong man 12:19, 7 марта 2012 (UTC)
- Первым французским актёром, получившим статуэтку. Horim 13:05, 7 марта 2012 (UTC)
- Ok. Переформулировал, но чтобы не было вопросов, в этом месте нужен ref на АИ. То же касается утверждения про Виолу Дэвис. --the wrong man 13:24, 7 марта 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 13:35, 7 марта 2012 (UTC)
- Ok. Переформулировал, но чтобы не было вопросов, в этом месте нужен ref на АИ. То же касается утверждения про Виолу Дэвис. --the wrong man 13:24, 7 марта 2012 (UTC)
- Первым французским актёром, получившим статуэтку. Horim 13:05, 7 марта 2012 (UTC)
- Имя Харви Вайнштейна не упомянуто в статье ни разу, следовательно, тема «Оскара 2012» не раскрыта. --the wrong man 13:29, 7 марта 2012 (UTC)
- Ох, и загрузили Вы меня, однако... Сделано. Horim 13:43, 7 марта 2012 (UTC)
- При чём тут «загруз»? Я говорю о вещах, которые лежат на поверхности. И, к слову, по мнению профильных изданий, не только победа М. Стрип, но и триумф «Артиста» — результат закулисных усилий Х. Вайнштейна. --the wrong man 13:50, 7 марта 2012 (UTC) P.S. Мелочи, вроде номинации М. Уильямс за роль Мэрилин, можно опустить, но и тут без Харви не обошлось. --the wrong man 13:50, 7 марта 2012 (UTC)
- Как видите, всем 11 участникам, которые отметились в первой секции, эти вещи не показались «лежащими на поверхности». Horim 13:53, 7 марта 2012 (UTC)
- При чём тут «загруз»? Я говорю о вещах, которые лежат на поверхности. И, к слову, по мнению профильных изданий, не только победа М. Стрип, но и триумф «Артиста» — результат закулисных усилий Х. Вайнштейна. --the wrong man 13:50, 7 марта 2012 (UTC) P.S. Мелочи, вроде номинации М. Уильямс за роль Мэрилин, можно опустить, но и тут без Харви не обошлось. --the wrong man 13:50, 7 марта 2012 (UTC)
- Ох, и загрузили Вы меня, однако... Сделано. Horim 13:43, 7 марта 2012 (UTC)
- NB. Для итогоподводящего. Возражений больше нет. --the wrong man 19:14, 7 марта 2012 (UTC)
P.S. Хотя статья мне не нравится, поскольку её тема раскрыта поверхностно: совсем куцая предоскаровская аналитика, ни слова о влиянии наград на кассовые сборы, ни слова про политическое измерение победы иранского фильма и т. д. И да, последний вопрос, а Вуди Аллен возрастной рекорд в категории сценаристов-«оригиналов» не поставил (я, правда, не знаю)? --the wrong man 19:14, 7 марта 2012 (UTC)- Кажется, нет. Я, по-крайней мере, о рекорде, поставленном Алленом, не читал. Horim 19:23, 7 марта 2012 (UTC)
- Я помню, что в пр. году, когда какому-то дедушке вручали «Оскар» за сценарий The King’s Speech, все говорили, что это самый старый оскароносный сценарист. Так вот, В. Аллен старше. --the wrong man 19:30, 7 марта 2012 (UTC)
- Поищу, если действительно — добавлю. Horim 19:31, 7 марта 2012 (UTC)
- Похоже на то. Не самый пристойный источник, но: «Woody Allen, at age 76, is now the oldest person to ever win a Screenplay Oscar, eclipsing last year’s record achieved by The King’s Speech writer David Seidler, who was a mere 73 when he set it». Имеет смысл погуглить АИ на этот факт. --the wrong man 19:36, 7 марта 2012 (UTC)
- Да нет, вполне нормальный источник. Спасибо. Horim 19:39, 7 марта 2012 (UTC)
- Похоже на то. Не самый пристойный источник, но: «Woody Allen, at age 76, is now the oldest person to ever win a Screenplay Oscar, eclipsing last year’s record achieved by The King’s Speech writer David Seidler, who was a mere 73 when he set it». Имеет смысл погуглить АИ на этот факт. --the wrong man 19:36, 7 марта 2012 (UTC)
- Поищу, если действительно — добавлю. Horim 19:31, 7 марта 2012 (UTC)
- Я помню, что в пр. году, когда какому-то дедушке вручали «Оскар» за сценарий The King’s Speech, все говорили, что это самый старый оскароносный сценарист. Так вот, В. Аллен старше. --the wrong man 19:30, 7 марта 2012 (UTC)
- Кажется, нет. Я, по-крайней мере, о рекорде, поставленном Алленом, не читал. Horim 19:23, 7 марта 2012 (UTC)
Комментарии (Оскар (кинопремия, 2012))[править код]
С почином. Сразу бросилось в глаза: «Что известно на 28 Декабря 2011». Названия месяцев с заглавной. И почему-то по всем оскарам вверху статьи пустое пространство, подозреваю, что виновата карточка, но исправить не могу.--Cinemantique 21:42, 27 февраля 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 06:57, 28 февраля 2012 (UTC)
- Не следует ли расширить раздел с критикой? Внести не только предсказания, но и мнения, высказанные после церемонии?--Обывало 01:22, 28 февраля 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 06:57, 28 февраля 2012 (UTC)
- Сразу вопрос: по ходу проведения церемонии 2012 предполагается отдельная статья? (В шаблоне "Оскара" вроде таких не предусмотрено, да и из данной статьи этого не видно.) Я вот к чему: всякие курьезы типа эпизода с Сашей Бароном Коэном + краткое описание церемонии добавить бы в данную статью, тогда бы по нынешнему вручению "Оскаров" не потребовались бы дополнительные статьи. Филатов Алексей 05:17, 28 февраля 2012 (UTC)
- Сделано, о Коэне упомянул. Horim 08:15, 28 февраля 2012 (UTC)
- Эта история с Коэном имела продолжение. Ему все-таки разрешили придти, а он пришел и обсыпал там кого-то пылью. Его выгнали. Кроме того, это к критике относится не очень :) Филатов Алексей 14:14, 28 февраля 2012 (UTC)
- Да, я видел, как он высыпал на красную дорожку «прах Ким Чен Ира». Если Вы хотите, и об этом добавлю, конечно. А насчет критики — банальное дело, я просто не могу придумать название для отдельного раздела. Horim 14:17, 28 февраля 2012 (UTC)
- Ну тут, имхо, если писать про данный скандал, то описывать его уж целиком. Что касается раздела, тот я предлагаю создать раздел "Ход церемонии", в котором кратко описать собственно её ход. АИ для этого (с хронометражом) - Lenta.ru. А этот раздел поместить после раздела "Список событий". Будет логично. Филатов Алексей 14:24, 28 февраля 2012 (UTC)
- Совершенно не вижу смысла описывать ход церемонии. Вы себе это как представляете? «05:37 — Колин Фёрт вручает статуэтку за лучшую женскую роль. Он подтянут и приятен. Говорит, что они с Мерил Стрип танцевали и были счастливы в Греции»? Horim 14:47, 28 февраля 2012 (UTC)
- Ну тут, имхо, если писать про данный скандал, то описывать его уж целиком. Что касается раздела, тот я предлагаю создать раздел "Ход церемонии", в котором кратко описать собственно её ход. АИ для этого (с хронометражом) - Lenta.ru. А этот раздел поместить после раздела "Список событий". Будет логично. Филатов Алексей 14:24, 28 февраля 2012 (UTC)
- Да, я видел, как он высыпал на красную дорожку «прах Ким Чен Ира». Если Вы хотите, и об этом добавлю, конечно. А насчет критики — банальное дело, я просто не могу придумать название для отдельного раздела. Horim 14:17, 28 февраля 2012 (UTC)
- Эта история с Коэном имела продолжение. Ему все-таки разрешили придти, а он пришел и обсыпал там кого-то пылью. Его выгнали. Кроме того, это к критике относится не очень :) Филатов Алексей 14:14, 28 февраля 2012 (UTC)
- Список событий, имхо, стоит уточнить. Филатов Алексей 05:19, 28 февраля 2012 (UTC)
- Ссылки на PST и EST нужно уточнить. Филатов Алексей 05:19, 28 февраля 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 07:15, 28 февраля 2012 (UTC)
- Для полноты списка надо указать продюсеров (режиссёров) в номинациях: лучший фильм, документальные фильмы, анимационные фильмы, иностранный фильм, а также художников, визажистов, звукооператоров для других категорий. Также нужно указать лауреатов за технические достижения. 94.241.34.181 07:42, 28 февраля 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 08:55, 28 февраля 2012 (UTC)
- Да, всё хорошо, только некоторые личности не имеют к кино никакого отношения: Том Джонсон, Джон Ричардсон, Тим Бёрк, Уильям Джойс. 94.241.34.181 09:13, 28 февраля 2012 (UTC)
- Пардон :) Horim 09:16, 28 февраля 2012 (UTC)
- Нельзя ли сделать ссылки на страницы лауреатов и номинантов в порядке (скобки)Фамилия, Имя|Имя фамилия(скобки), а не просто Имя Фамилия? Я сам так сделал с основными категориями, теперь вы займитесь техническими. Укажите авторов лучших песен. И впредь, пожалуйста, делайте в таком же формате. + Продюсера Артиста зовут Тома Лангманн (он француз), создательницу Берега — Орла Джордж, создателя Спасая лица — Дэниел Юнге. Баскетболист Грант Хилл не имеет никого отношения к Древу жизни.--РОЛД 12:03, 28 февраля 2012 (UTC)
- Нет, конечно, с чего вдруг? Кому как нравится, в правилах такого нет. Продюсера «Артиста» зовут Томас Лэнгмэнн, не читайте бездарный Кинопоиск по утрам и посмотрите хотя бы видео с «Оскара», где Круз четко произносит фамилию. Остальное исправлю. Horim 12:09, 28 февраля 2012 (UTC)
- В правилах много чего нет, но так правильнее. Слушайте, вам что, так это сложно сделать? Имена в других избранных списках сделаны именно в таком формате. Работы минут на пять, не больше. И церемонию я смотрел, поэтому и не редактировал статьи лауреатов. Пусть Лэнгмэнном останется, но с каких пор Круз считается АИ? Сайентологам вообще доверять нельзя.--РОЛД 13:02, 28 февраля 2012 (UTC)
- Так правильнее с Вашей точки зрения. Основной автор — я, так что простите. Horim 14:48, 28 февраля 2012 (UTC)
- В правилах много чего нет, но так правильнее. Слушайте, вам что, так это сложно сделать? Имена в других избранных списках сделаны именно в таком формате. Работы минут на пять, не больше. И церемонию я смотрел, поэтому и не редактировал статьи лауреатов. Пусть Лэнгмэнном останется, но с каких пор Круз считается АИ? Сайентологам вообще доверять нельзя.--РОЛД 13:02, 28 февраля 2012 (UTC)
- В енВики есть небольшие абзацы с изменениями в награждении, произошедшими в этой церемонии, а также анализом награждений. Предлагаю позаимствовать. Филатов Алексей 14:29, 28 февраля 2012 (UTC)
- Честно говоря, не вижу «анализа награждений». UPD: Изменения добавлены. Horim 14:50, 28 февраля 2012 (UTC)
- Ссылки на недостающие статьи, но имеющиеся в енВики вы оформили шаблоном "Не переведено". Предлагаю оформить аналогичным образом и ссылку на фрВики (поиском в данной статье "Кошачья жизнь"). Филатов Алексей 14:34, 28 февраля 2012 (UTC)
- Я вообще не знаю, как в список победителей попал шаблон. Ликвидирован. Horim 14:50, 28 февраля 2012 (UTC)
- Ведущим церемонии был утвержден комик Эдди Мёрфи. 9 ноября 2011 года президент... Рекомендую связать предложения союзом но, чтоб они не были друг от друга оторваны. What'sGoingOn 15:25, 8 марта 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 15:41, 8 марта 2012 (UTC)
- Ничего не нашёл о позе Джоли, когда та вручала статуэтку. Кажется, потом её спародировал какой-то лауреат на этой же церемонии чуть позже. Слышал, что кто-то даже завёл аккаунт в Твиттере или Фейсбуке под названием Правая нога Анджелины. Это широко обсуждалось в СМИ. What'sGoingOn 15:31, 8 марта 2012 (UTC)
- Вероятно, этот мем не будет долгоиграющим. В англовике о нем ничего нет - ни в статье о Джолли, ни в списке о церемонии. Есть ли о нём упоминания в АИ? --Dmitry Rozhkov 15:50, 8 марта 2012 (UTC)
- Не-не-не, я добавил таки, как раз в новый раздел. Horim 15:57, 8 марта 2012 (UTC)
- При позировании фотографам она демонстрировала свою правую ногу... Нет, не фотографам. В эту позу она встала не на ковровой дорожке, а во время самой церемонии перед объявлением номинантов. Там никто не фотографировал. What'sGoingOn 17:13, 8 марта 2012 (UTC)
- Да, помню. Сделано. Horim 17:24, 8 марта 2012 (UTC)
- При позировании фотографам она демонстрировала свою правую ногу... Нет, не фотографам. В эту позу она встала не на ковровой дорожке, а во время самой церемонии перед объявлением номинантов. Там никто не фотографировал. What'sGoingOn 17:13, 8 марта 2012 (UTC)
- Не-не-не, я добавил таки, как раз в новый раздел. Horim 15:57, 8 марта 2012 (UTC)
- Вероятно, этот мем не будет долгоиграющим. В англовике о нем ничего нет - ни в статье о Джолли, ни в списке о церемонии. Есть ли о нём упоминания в АИ? --Dmitry Rozhkov 15:50, 8 марта 2012 (UTC)
Замечания Алексолафа[править код]
К сожалению, хочу добавить ложку дегтя. На мой взгляд, в данном виде список не соответствует статусу избранных списков в части проверяемости. В основном разделе Список номинантов и победителей вообще не одной сноски на АИ. Ссылки в основном данны на различную информацию, связанную с проведением церемонии и освещением её в СМИ. Мне представляется это недостаточно для информационного списка. Пишу пока в данной секции, так как считаю этот недостаток вполне устранимым. --Алексолаф 07:44, 21 марта 2012 (UTC)
- Сделано. Horim 07:56, 21 марта 2012 (UTC)
- Вопрос снят, спасибо за оперативность. --Алексолаф 08:01, 21 марта 2012 (UTC)
Не итог[править код]
Нет — так нет. Horim 19:23, 7 марта 2012 (UTC)
- Не понял, честно говоря. На данный момент ни один из участников обсуждения не возражает против присвоения статуса. Почему же снята номинация? Предлагаю участникам проекта её продлить, так как статьи не являются чьей-либо собственностью. --Dmitry Rozhkov 12:07, 8 марта 2012 (UTC)
- Присоединяюсь. Хотел высказаться ещё вчера, но, честно говоря, не смог подобрать правильные слова с учётом того, как эмоционально порой реагирует участник. Да, The Wrong Man суров, но ведь список был улучшен, да и голос снят. И я думаю, что «избранный» не означает такой, который уже нельзя улучшить.--Cinemantique 12:17, 8 марта 2012 (UTC)
- Обсуждение участника:Horim#Оскар (кинопремия, 2012). Horim 12:22, 8 марта 2012 (UTC)
- Там совершенно верно сказано. Если этот список не получит статус избранного, то последующие авторы будут ориентироваться на ранее избранные оскаровские списки, которые на порядок слабее данного. Так что закрытие номинации не в интересах проекта, прошу вас её продолжить. --Dmitry Rozhkov 12:45, 8 марта 2012 (UTC)
- Черт. Хорошо. Horim 12:52, 8 марта 2012 (UTC)
- Большое спасибо! и не переживайте, пожалуйста, список очень хороший и нужный, как и остальной ваш вклад. --Dmitry Rozhkov 13:11, 8 марта 2012 (UTC)
- Черт. Хорошо. Horim 12:52, 8 марта 2012 (UTC)
- Там совершенно верно сказано. Если этот список не получит статус избранного, то последующие авторы будут ориентироваться на ранее избранные оскаровские списки, которые на порядок слабее данного. Так что закрытие номинации не в интересах проекта, прошу вас её продолжить. --Dmitry Rozhkov 12:45, 8 марта 2012 (UTC)
- Обсуждение участника:Horim#Оскар (кинопремия, 2012). Horim 12:22, 8 марта 2012 (UTC)
Итог[править код]
Замечания были исправлены. Так что список получает статус избранного.-- Vladimir Solovjev обс 16:04, 4 апреля 2012 (UTC)