Википедия:Кандидаты в добротные статьи/21 августа 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Замок Пиос[править код]

Статья была ранее кандидатом в добротные статьи, см.: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/4 марта 2019#Замок Пиос. -- DimaBot 10:14, 21 августа 2019 (UTC)
Доработал стиль, нашёл кое-какую информацию. Пробуем снова) — La loi et la justice (обс.) 10:14, 21 августа 2019 (UTC)

  • Даже голосовать как-то боязно — вдруг опять такая же фигня как в прошлый раз случится. Статья по-моему мнению неплоха, но голосовать не буду. — Игровой фанат (обс.) 16:05, 21 августа 2019 (UTC)
  • (−) Против. Проголосую сразу. Обсуждать что-либо считаю бессмысленным. Сразу наткнулся вот на такое:

В 1469 году епископ Сигуэнса предложил кастильскому дворянину, секретарю Хуана II Альвару Гомесу заключить сделку с Медоса, заключающуюся в обмене Пиоса на деревни Эль-Позо, Йеламосс и замок Македа.

Опять всё перепутано. И это при том, что номинатор попытался перевести источник один в один. Но зачем пытаться переводить, если не знаешь испанского? Зачем нести в русскую Википедию текст из автоматического переводчика, который (понятно же) с большой долей вероятности будет нести ложную информацию? Нужно знать уровень своей компетенции. Я ведь уже пытался объяснить, что звёздочки так не зарабатывают. Я лично считаю подобные действия деструктивными, граничащими с вандализмом. --Moscow Connection (обс.) 22:13, 29 октября 2019 (UTC)
  • Вот опять: что именно перепутано? Не епископ предложил дворянину, а наоборот? Не секретарь, а любимая жена? Не Пиос обменять на деревни и Македа, а Пиос с деревнями на Македа? Что «всё» перепутано? — Браунинг (обс.) 12:06, 30 октября 2019 (UTC)
    • Копайте в последнем направлении.
      Я не уверен, что будет хорошей идеей переводить за номинатора. Я уже видел подобные ситуации — он исправит эту одну ошибку, поставит галочку и сделает вид, что всё в порядке. А там, скорее всего, вся статья такая. (А статью ведь изберут. И потом номинатор напишет ещё сотню таких же. Да что там, он уже написал десяток. И я ведь ему в паре предыдущих номинаций уже объяснял, что не надо пытаться переводить, если не знаешь испанского, но он так и не понял.) --Moscow Connection (обс.) 18:23, 2 ноября 2019 (UTC)
    • Короче, я честно считаю, что лучше всего вернуть всё к более-менее проверенной в прошлый раз другими участниками версии и забыть. Здесь ничего не сделаешь — номинатор не понимает, что делает. Не понимает границ своей компетенции. --Moscow Connection (обс.) 18:23, 2 ноября 2019 (UTC)
      • Да блин, Вас же русским языком спросили: «чё напутано-перепутано», но нет. В ответ как всегда гора ненужного текста и обвинения в незнании номинатором испанского языка от Вас. Знаете, мне откровенно жаль La loi et la justice — то его номинируют на лишение флага ПАТ, то Вы его обвиняете в незнании испанского, то в ещё какую-то передрягу попадает. Ну хорош уже! — Игровой фанат (обс.) 16:35, 4 ноября 2019 (UTC)
  • Против автора, полагаю, никто ничего не имеет. Но статьи по замкам действительно написаны "не очень...", обратите внимание на предыдущие версии, и сравните текущую с тем, что написано в АИ. Правила русского языка вроде никто не отменял... — Kosta1974 (обс.) 16:49, 4 ноября 2019 (UTC)
  • Да тут даже и со скромными знаниями испанского можно заметить, что замок Пиос примерно вдвое меньше замка Македа, потому приведенная сейчас в статье информация о том, что меньший замок обменяли на бОльший да еще и с довеском в виде двух деревень выглядит... сомнительной. Swarrel (обс.) 20:06, 4 ноября 2019 (UTC)
  • Вот-вот.
    Оригинал: «En 1469 el entonces obispo de Sigüenza propuso al noble castellano Alvar Gomez de Ciudad Real un trato, consistente en el cambio de su villa de Pioz con el iniciado castillo, los lugares de El Pozo, los Yélamos y algunos otros enclaves de la Alcarria, por la fortaleza y villa amurallada de Maqueda.»
    1A de Pioz con 1B, 2, 3 y 4 por 1A y 1B de Maqueda. --Moscow Connection (обс.) 22:18, 4 ноября 2019 (UTC)
  • Мне тоже его жалко. (Посмотрите на его личную страницу обсуждения. Впечатление, что, чем бы он ни пытался заниматься, к нему прибегает толпа недовольных.) Но мне ещё больше жалко Википедию, куда он опять (удивительное упорство!) принёс ложную информацию.
    Да и заметьте, что номинатору, видимо, нечего сказать. Посмотреть на оригинал приведённого мной предложения, сверить и подправить, он, видимо не смог. А для выполнения данной задачи нужно всего-то знать несколько испанских предлогов. Очевидно, познания в испанском у него нулевые. Чего он ещё мог напереводить в этой и других статьях, страшно представить. --Moscow Connection (обс.) 22:18, 4 ноября 2019 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. К статье, как и в прошлой номинации, высказаны претензии в плохом переводе. Я не знаток испанского, поэтому качество перевода оценить лично не могу, но претензия высказана (причём не первый раз), но при этом каких-то попыток исправить перевод не предпринимается. В подобной ситуации игнорировать её нельзя. Соответственно, крайне желательно статью вычитать кому-то, кто знает испанский язык, после чего снова номинировать. А сейчас статус не присвоен. Хотелось бы автору сделать совет: как гласит крылатая фраза, «благими намерениями вымощена дорога в ад». Никто не сомневается, что вы искренне пытаетесь всё делать хорошо. Но для перевода с языка, который не знаете, гуглопереводчик плохое подспорье. Одно дело, когда вы очень хорошо разбираетесь в теме, тогда машинный перевод позволяет понять в общем, о чём говорит источник (и то не всегда). Но переводить дословно, используя гуглопереводчик, нельзя. — Vladimir Solovjev обс 09:39, 11 ноября 2019 (UTC)

Хопкинс, Майкл Скотт[править код]

Астронавт НАСА. Статья неактивного участника Vqchko (обс.) дополнена и оформлена. — Yuri Rubtcov (обс.) 12:28, 21 августа 2019 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda (обс.) 17:55, 5 сентября 2019 (UTC)

Square Enix Montreal[править код]

Дочерняя конторка от Square Enix, создавшая серию игр GO. — Игровой фанат (обс.) 17:10, 21 августа 2019 (UTC)

  • В источнике, где указывается количество сотрудников написано «around 40». Это «около 40». То есть их может быть и 38. What'sGoingOn (обс.) 15:08, 22 августа 2019 (UTC)
  • Если студия в первую очередь метит на мобильный рынок, то, выходит, компания не разработчик компьютерных, а мобильных игр. What'sGoingOn (обс.) 15:11, 22 августа 2019 (UTC)
  • студия компании — Может, лучше «дочерняя студия» или «студия, принадлежащая компании»? What'sGoingOn (обс.) 15:31, 22 августа 2019 (UTC)
  • серии игр для смартфонов GO — что за смартфоны такие? What'sGoingOn (обс.) 15:31, 22 августа 2019 (UTC)
  • с планом… трудоустроить несколько сотен человек — звучит, будто компания хотела решать проблему безработицы. What'sGoingOn (обс.) 15:31, 22 августа 2019 (UTC)
  • Руководство Square Enix объявило об открытии студии в Монреале в ноябре 2011 года, при этом было сказано, её главой будет Ли Синглтон, бывший генеральный менеджер Square Enix London. Было сказано это очень плохой оборот. Лучше «планировалось» и в таком духе. What'sGoingOn (обс.) 15:31, 22 августа 2019 (UTC)
  • Мне кажется, Вы спешите. В статье дважды повторяются слова, неправильные окончания в причастных оборотах. В целом стиль веет переводом. Перевод дело, наверно, неплохое. В моём случае это не претензия. Претензия к качеству перевода. Стиль страдает. Выше замечания по первым строчкам. Честно говоря, я просто не мог мимо пройти, видя, что всем в ВП вдруг стало начхать на качество. Я ценю Ваш вклад в проект, Вы нам нужны несомненно. Но из-за того, что никто не указывал Вам на очень плохой стиль, Вы его и не шлифовали, не развивались. Из-за чего мы получаем наспех сделанные переводные номинации. Поэтому (−) Против. Читайте статью вслух. Она должна звучать стройно. Если режет, если что-то криво звучит, переписывайте. Против только из-за того, что Вы так и не повысили качество пера. Похожая ситуация была в номинации на Wolfenstein (но там был другой автор), и, честно говоря, в ужасе, что такой текст в итоге получил звезду ИС. Но это не только его вина. Это вина ПИ и админов, которые давно положили болт на поддержание духа проекта. What'sGoingOn (обс.) 15:31, 22 августа 2019 (UTC)
    Критикуешь — предлагай. И вот как я работал над стилем. Придя в ВП, я тоже начал грешить переводом статусных статей из англовики в точности по Вашему рецепту. Но кроме того, что это куцает стиль, так потом начало выяснятся, что часто написанное в статьях не соответствует написанному в источниках. Поэтому лучшим вариантом будет взять АИ из англостатьи и, не взирая, что там написано в самой статье, создать свой русскоязычный текст с нуля. Разумеется, структуру разделов можно позаимствовать, если она там удачна. What'sGoingOn (обс.) 15:31, 22 августа 2019 (UTC)
    • ✔ Все замечания исправлены. Я когда пришёл в Википедию, начал номинировать на ДС всё подряд. Чего я только не номинировал. Лишь 1 статья из 6 получила ДС-статус. Меня даже чуть не забанили за это. И вот с 23 февраля у меня личный рекорд: я номинировал на ДС 5 статей подряд, и все были выигрышными. К тому же, я перед номинированием тщательно перечитываю статью, что-то исправляю, что-то дописываю. А те замечания, которые поступают вовремя номинации, я стараюсь исправлять. — Игровой фанат (обс.) 19:15, 22 августа 2019 (UTC)
      Доработка до статуса (в идеале) это не когда вы номинируете сырую статью, а затем исправляете замечания. Вся статья одно большое замечание. Ошибки русского языка там и тут. Так люди не то, что не пишут, они так даже не разговаривают. Ну, исправили вы мои указания выше. Вот я снова тыкаю наугад:
      1. Игры GO достигли широкой аудитории, чем Hitman: Sniper. Где слово «более»? Плохо вычитывали. А вы утверждаете, что тщательно это делаете.
      2. Студия частично приписывает успех серии себе, и благодаря ей, разработчик нередко помогает основной компании, Square Enix. Это следующее же предложение. Я ничего не понял из него. Благодаря кому? Какой разработчик? Как и зачем он помогает компании?
      3. Дочерняя контора от Square Enix также рассматривала небольшой критический ответ на Deus Ex GO как указание на то, что студия трижды преуспела в своём намерении перевести старую консольную интеллектуальную собственность на мобильный телефон. То есть у вас правда нет проблем при чтении этого мессива не пойми чего?
      ВП:ЯЗЫК является правилом Википедии, по которому стиль в статьях должен быть научным, а язык в нём — литературным. Ваш стиль походит на машинно-переводный. Какая вычитка и тщательная проверка происходит после этого — для меня большая загадка. Но, судя по всему, этой вычитки недостаточно. What'sGoingOn (обс.) 20:05, 22 августа 2019 (UTC)
  • По поводу последнего абзаца статьи. Я одним глазом залез в АИ, и там, кстати, ни про какие «разочаровывающие» «премиальные мобильные доходы» он не рассказывает. Наоборот, говорит, что доходы были высокие (great revenue), а проект закрывают из-за неспособности конкурировать с бесплатными продуктами. То есть вы и источники не проверяли. Вывод: машинный перевод с ленивой вычиткой или ложь о таковой. Других причин из-за одних и тех же ошибок в трёх текущих ваших номинациях я не вижу. Бросьте привычку переводить, читайте статусные статьи других участников по теме. В частности, где много голосов «За» в номинациях, и есть похвала стиля. Время до итога переписать статью полностью есть. Но вам тоже самое надо сделать с одной на ИС, другой на ХС, и той, что рецензировании. What'sGoingOn (обс.) 20:24, 22 августа 2019 (UTC)
  • Участник, проголосовавший против, покинул Википедию. Замечания я исправил, голос Против лично я не учитываю, но неприятный осадок от реплик этого хорошего участника (один Дуров чего только стоит) остался. Один вопрос к нему: нахрена вообще надо возвращаться в проект, в который ты разочаровался? Проучить новичков? Не писал бы я этот вопрос, если бы не ЧСВ этого участника. — Игровой фанат (обс.) 09:38, 26 августа 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я внимательно почитал диалог, и не могу, отчасти, не согласиться с What'sGoingOn, вне зависимости, покинул он проект или нет. Начало: Известна по серии игр GO, созданной для мобильных устройств, а также портированная на другие платформы. Основана с целью создать новую игру (одну ли?, ради одного рядового проекта компанию создавать - не верю!) из серии Hitman для консолей и нанять несколько сотен человек (даже не залезая в АИ очевидно на уровне ЗС, что контора создавалась для чего-то с ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ числом служащих в 150 чел. Высокие оценки первой и коммерческий успех второй игры привели к двум дополнительным играм - успех может только стимулировать-сопутствовать-сподвигнуть на создание, но точно не привести... ну и т. п. Ошибок реально много, даже чисто "очепяточных". — Kosta1974 (обс.) 17:17, 19 сентября 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: на производстве мобильных игр и планшетов. Для планшетов? — Kosta1974 (обс.) 20:35, 22 сентября 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Патрик Нод стал её новым директором. О сабже тоже можно добавить пару слов - явно не дворником до этого работал... — Kosta1974 (обс.) 20:41, 22 сентября 2019 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору! — Kosta1974 (обс.) 18:42, 23 сентября 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/21_августа_2019&oldid=103265355