Википедия:Заявки на статус бота/IliaYasnyBot

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

IliaYasnyBot

Ответственный ботовод: Участник:ilia_yasny

Цель

Моему боту нужен статус бота для расстановки ссылок на статью Ферментативный ингибитор. Список статей, где необходимо внести правку, формируется вручную. Вот пример правки, совершённой ботом: [1]. Он будет это делать в полуручном режиме. Готов нести ответственность за все совершённые ботом правки. Ilia yasny 13:08, 10 июля 2006 (UTC)

Технические подробности

Бот написан на языке Python, использует pywikipedia framework, исходный код здесь. Бот преобразует первое слово «ингибитор» в ссылку на статью Ферментативный ингибитор, если в исходной статье отсутствует такая ссылка.

Поддержка / Возражения других участников

• Ой. А зачем нам нужен расстановщик именно таких ссылок? MaxiMaxiMax 13:13, 10 июля 2006 (UTC)

  В Википедии масса статей со словом «ингибитор», где имеется в виду именно ферментативный ингибитор. А расстановщик каких ссылок нам нужен? Ilia yasny 13:16, 10 июля 2006 (UTC)

  Ну не знаю, как-то слишком специализированно. MaxiMaxiMax 13:18, 10 июля 2006 (UTC)

  Как раз в статье ингибитор полно ингибиторов, которые не являются ферментативными. — Vald 13:19, 10 июля 2006 (UTC)

  Я написал о том, что список формируется вручную, и статья ингибитор туда, понятно, не попадет. А что, ссылки не надо расставлять? Или руками? Ilia yasny 13:21, 10 июля 2006 (UTC)

  Вручную — надёжнее, их всего-то 108 штук надо поставить, а может и меньше. MaxiMaxiMax 13:23, 10 июля 2006 (UTC)

  Ну, тогда они будут дожидаться биоробота, который их поставит вручную. Я себе в Википедии поинтереснее дело найду. Ilia yasny 13:27, 10 июля 2006 (UTC)

• За. Я посмотрел вклад участника. Он не очень большой, но в довольно узкой теме, которую никто другой причёсывать не собирается. А что тебя, Максим, тревожит? Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:46, 10 июля 2006 (UTC)

  Да меня, собственно, просто удивила эта заявка. Если присвоишь статус сам — возражать не буду. Проинспектируй только его как-нибудь, чтоб он чего-нибудь не того не проставил (это не недоверие, просто заявка мне кажется не обычной). MaxiMaxiMax 16:41, 10 июля 2006 (UTC)

  Хорошо, так и договорились. Статус ставлю, деятельность потихоньку отслеживаю! Dr Bug (Владимир² Медейко) 09:44, 11 июля 2006 (UTC)

Итог

По результатам обсуждения я присвоил статус бота участнику IliaYasnyBot. Участники Ilia yasny и IliaYasnyBot уведомлены ([2] и [3]). Dr Bug (Владимир² Медейко) 10:20, 11 июля 2006 (UTC)

Ахтунг!

Бот используется не по назначению: массовая заливка недостабов, ещё и необсуждённая. MaxSem 17:31, 18 июля 2006 (UTC)

Цитата из Википедия:Первые_шаги: Для опробования и проверки различных возможностей Википедии предназначена специальная страница, называемая песочницей. Там Вы можете «резвиться», сколько вашей душе будет угодно, не мешая другим.

Какова процедура введения новой функциональности бота? Если я что-то нарушил, приношу извинения, могу откатить. Обсуждение начато, как Вам известно, здесь. Ilia yasny 17:54, 18 июля 2006 (UTC)

Никаких нарушений нет, не обращайте внимание на подобные «ахтунги». — Ed 17:59, 18 июля 2006 (UTC)

Подстраницы заливаются в личное пространство участника. Он имеет на это полное право. Не надо страдать ботофобией. — Ed 17:56, 18 июля 2006 (UTC)

По окончании теста можно будет попросить администратора Solon — у него есть мой скрипт удаления страниц, он их всех почикает за пять минут. — Ed 17:59, 18 июля 2006 (UTC)

Всё, что не находится в пространстве статей, не должно принадлежать к категориям статей. В данном случае это нарушено. А удалялка и у меня есть;) MaxSem 18:02, 18 июля 2006 (UTC)

И этот человек расценил моё обещание выложить этот скрипт как угрозу? Щас выгружу в сеть переименовательный бот. Хех ;)) — Ed 18:05, 18 июля 2006 (UTC)

А, Вас смущает то, что он засоряет категории? Тогда, действительно, нужно просто всё удалить. Ilia yasny 18:12, 18 июля 2006 (UTC)

Поставил бота на удаление категорий и шаблонов из этих статей. К утру будет. Ilia yasny 19:41, 18 июля 2006 (UTC)

Максим, обсуждение было на Обсуждение участника:Edward Chernenko#Работа для бота и Википедия:Форум/Помощь#Заливка статей о писателях. Бот работает в отладочном режиме. Ваша агрессивность ничем не обоснована! Если Вы видите недочёты (например, засоривание категорий) — просто укажите на них. Поверьте, так будет лучше, чем пугать всех, в том числе и ботооператора! Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:45, 18 июля 2006 (UTC)

Действительно.

1. Участник использовал песочницу, и это есть хорошо
2. Нам что, не нужны эти статьи о писателях?
3. Категории в песочнице можно и не проставлять — можни ли в этом случае провести тест заново?

— Vald 23:15, 18 июля 2006 (UTC)

С биографиями ничего не получается, а статьи в виде «даты жизни — список произведений» некоторым участникам кажутся бесполезными. Что делать? Ilia yasny 23:28, 18 июля 2006 (UTC)

Блокировка бота

Думается, Максим, Вы поторопились с блокировкой. Я собирался запустить бота на перезаливку, чтобы удалить категории, шаблоны и тексты, нарушающие лицензии. Теперь эти тексты будут лежать в Википеди до разблокировки. Ilia yasny 23:28, 18 июля 2006 (UTC)

Кроме того, некоторые из удалённых статей (Участник:Ilia yasny/Песочница/Абекассис, Элиетт, Участник:Ilia yasny/Песочница/Абеляшев, Дмитрий) не содержали нарушения копирайта. Затем, блокировка бота была произведена Вами, видимо, в соответствии с пунктом 2.6 правил, однако при этом Вы проигнорировали пункт 2.6.4. Цитирую: Участники, которые регулярно занимаются подобным использованием чужих материалов, несмотря на полученные предупреждения, могут быть подвергнуты блокировке с целью защиты всего проекта. В случае, если участник, вставляя текст, защищённый авторским правом, действует лишь по незнанию и прекращает свои действия после предупреждения, его не следует подвергать блокировке.

Ни ко мне, ни к моему боту это, кажется, не относится.

Вами также был нарушен пункт 6.1.4 правил, который гласит: Администратор, осуществляющий блокирование участника, обязан оповестить его об этом на его странице обсуждения.

Я понимаю, что у вас много работы, и вам проще блокировать, чем разбираться, однако просьба всё же не забывать, в частности, об этом и об этом. Я хотел бы приносит Википедии пользу, а не проводить время в административных разборках.

Спасибо. Ilia yasny 00:16, 19 июля 2006 (UTC)

Статус бота снят

• Участник IliaYasnyBot лишён статуса бота за заливку copyvio. MaxiMaxiMax 02:14, 19 июля 2006 (UTC)
  • PS. У кого есть удалятельный бот, пожалуйста удалите материалы, нарушающие авторские права (либо все статьи из (Участник:Ilia yasny/Песочница/…). MaxiMaxiMax 02:16, 19 июля 2006 (UTC)

Возвращение статуса бота

Прошу разблокировать моего бота и вернуть ему статус бота.

Основание:

• Заливка copyvio не была систематической и была прекращена сразу, как стал ясен лицензионный статус этих материалов. Ilia yasny 06:03, 19 июля 2006 (UTC)

  Проблема в том, что теперь у меня далеко нет уверенности, что Вы не причините вреда Википедии, используя свой бот. Флаг бота делает его правки невидимыми в списке свежих правок и позволяет им в течении длительного времени оставаться незамеченными. Мне кажется, что Вам лучше некоторое время воздержаться от применения бота, и лучше понять основы и правила Википедии, с которыми Вы, видимо, не слишком знакомы, раз уж Вы затрудняетесь в определении что и как можно в неё загружать. MaxiMaxiMax 06:10, 19 июля 2006 (UTC)

  Я понимаю Ваше беспокойство, и, уверяю вас, если мной или моим ботом будет причинен урон Википедии, то мной же он и будет исправлен. Я видимо, действительно, не слишком хорошо был знаком с правилами Википедии, и полагал, что в Песочнице могу «резвиться» как угодно. Что если я буду использовать бот очень осторожно, согласовывая, скажем, на форуме новую функицональность, и только потом применяя её? Уверяю вас, что более доброжелательное отношение и, например, предупреждение и обсуждение (а не немедленные блокировки) помогут мне лучше понять правила Википедии и стимулируют вносить в нее вклад. Ilia yasny 14:23, 19 июля 2006 (UTC)

  Ок, давайте попробуем ещё раз. MaxiMaxiMax 14:28, 19 июля 2006 (UTC)

Здравствуй, Максим!

Я знаю твою нелюбовь к роботизированным заливкам, и поэтому надеюсь, что после того как ты откинешь эмоции, ты согласишься с моими доводами.

снятие флага "бот" в такой форме и с такой мотивировкой необоснованно и незаконно.

Незаконно — потому что нигде никакими правилами у нас не предусмотрено снятие флага бот в связи с нарушениями. Исходя из контекста страницы, бюрократ не может по своему усмотрению снимать флаг, а только после обсудения сообществом и принятия сообществом решения.

Теперь, почему необоснованно: флаг «бот» ставится исключительно для того, чтобы не засорять список свежих правок. Таким образом, наличие флага «бот» может помочь злоумышленнику совершать незаметные правки. Однако, в данном случае ситуация совершенно иная: правки, сделанные этим ботом, мониторятся множеством участников (в том числе, и «ботофобами»), автору бота докладывается об ошибках, и они исправляются. Таким образом, никакого смысла в снятии флага не имеется.

Таким образом, снятие флаго воспринимается как наказание (да оно им и является — в твоей формулировке написано «лишён статуса бота за заливку»). Это в корне противоречит духу проекта.

Поэтому, прошу как можно скорее восстановить флаг «бот» участнику IlyaYasnyBot, и инициировать на ВП:ЗСБ обсуждение о снятии флага, если ты действительно хочешь его снять…

Надеюсь, ты прислушаешься к моим словам… Спасибо!

(Ещё не хватало и нам с тобой через Арбком разбираться :-/ .)

Dr Bug (Владимир² Медейко) 06:40, 19 июля 2006 (UTC)

Выше я уже изложил причины, почему я считаю невозможным в настоящее время возвращение статуса бота. Никакого нарушения правил в моих действиях нет, так как они продиктованы исключительно заботой о безопасности проекта и не противоречат никаким правилам. MaxiMaxiMax 06:47, 19 июля 2006 (UTC)

Хорошо, восстановление флага тоже не противоречит никаким правилам. А снятие флага противоречит духу проекта. На данной странице написано: «Потенциальные ботоводы могут подавать заявки на этой странице, другие участники могут их поддержать или выступить против. Здесь же принимаются заявки на снятие статуса бота, если он не используется или используется не по назначению.» Из этого неявно подразумевается, что без обсуждения сообществом, бюрократы не могут самовольно включать или выключать статус бота. Поэтому, извини, но восстанавливаю. С точки зрения последсвий, это ничего не изменит, потому что бот всё равно заблокирован, но несправедливость будет исправлена. Сначала обсуждение и выявление мнения сообщества, потом снятие статуса. Dr Bug (Владимир² Медейко) 06:57, 19 июля 2006 (UTC)

Ок, пока он заблокирован, я не вижу проблемы в возвращении статуса. Надеюсь, MaxSem не станет его разблокировать. MaxiMaxiMax 07:02, 19 июля 2006 (UTC)

Должен еще заметить, что ни MaxiMaxiMax, ни Maxsem не привели ссылок, подтверждающих нарушения бота, как того требуют правила. Все изыскания касательно копирайта были сделаны мной самим. Так что предлагаю рассматривать в качестве признака моей доброй воли то, что я вообще поднял эту тему на форуме, иначе у меня в Песочнице еще долго лежали бы незамеченными статьи с нарушением копирайта. Ilia yasny 14:23, 19 июля 2006 (UTC)

Флаг бота возвращён

Флаг бота участнику IliaYasnyBot возвращён в связи с процедурными нарушениями при снятии. Dr Bug (Владимир² Медейко)

Нарушений вообще-то не было. Я подал заявку на снятие статуса бота самому себе и я же сам её и выполнил. Это не запрещено. MaxiMaxiMax 07:13, 19 июля 2006 (UTC)

Не будем спорить. Однако, ясно, что немного формализовать как требования к ботам и ботооператорам, так и к бюрократам становится целесообразным. Dr Bug (Владимир² Медейко) 07:21, 19 июля 2006 (UTC)