Арбитраж:2012.04 Топикбан для Александр Устименко/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Дискуссия
В дискуссии используется всемирное координированное время (UTC). ; 20 апреля 2012
|
*** D.bratchuk добавил Levg к этому чату *** |
14:52:21 |
|
*** D.bratchuk добавил Drbug к этому чату *** |
14:52:25 |
|
*** D.bratchuk добавил Blacklake к этому чату *** |
14:52:27 |
|
*** D.bratchuk добавил ShinePhantom к этому чату *** |
14:52:30 |
|
*** D.bratchuk добавил INSAR к этому чату *** |
14:52:34 |
|
D.bratchuk |
789 - 2012.04 Топикбан для Александр Устименко |
14:52:39 |
|
D.bratchuk |
сглазил я насчёт "синенького" |
14:53:12 |
- 21 апреля 2012
|
INSAR |
(ндл) О, Устименко - Новосибирец. |
01:51:17 / |
|
INSAR |
(ндл) Надо взять отвод :D |
01:51:22 / |
|
*** Levg поменял(а) тему разговора на «789 - Топикбан для Устименко» *** |
13:05:48 |
- 27 апреля 2012
|
D.bratchuk |
Устименко выложил 30КБ текста |
06:57:04 |
|
Drbug |
Сейчас посмотрю... |
09:33:00 |
|
D.bratchuk |
я вообще не понимаю, почему мы эту заявку ещё не отклонили. мы её не потянем в любом случае, и не надо это делать, там есть посредники |
09:35:18 |
|
Levg |
В принципе это все дело посредников, но заявитель упирает именно на их недостаточную активность |
09:41:28 |
|
Drbug |
На первый взгляд, ситуация не прошла через посредников - а значит, доарбитражное урегулирование не исчерпано. |
09:42:53 |
|
INSAR |
А на второй? |
09:58:31 |
|
Drbug |
А на второй - читаю и думаю. |
10:00:18 |
|
D.bratchuk |
так и арбитры вроде не носятся как наскипидаренные |
10:20:34 |
|
Levg |
:) |
10:32:47 |
- 28 апреля 2012
|
Drbug |
Тест |
13:11:31 |
|
ShinePhantom |
тост |
16:40:03 |
- 7 мая 2012
|
D.bratchuk |
Обращение к арбитрам В связи с необходимостью срочной загранкомандировки на месяц, прошу арбитров закрыть рассмотрение данной заявки до моего возвращения. Если заявку поддержат участники Van Helsing и Melirius (A), то тогда не возражаю рассмотрению заявки в моё отсутствие. Приношу извинения за форсмажорные обстоятельства. Morihėi 08:18, 7 мая 2012 (UTC) |
08:22:30 |
|
Drbug |
Все в курсе, что участника Morihei раньше звали Sairam? |
12:30:06 |
|
D.bratchuk |
это точно Сайрам? на нём же вроде персональные санкции? |
12:30:40 |
|
D.bratchuk |
или они ему не мешают? |
12:30:47 |
|
Drbug |
Да, точно Сайрам. Я проверил на всякий случай. http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=special:Log/block&page=user:Morihei |
12:33:59 |
|
ShinePhantom |
так мы же ему вроде и запретили сюда лезть? |
12:35:23 / |
|
D.bratchuk |
если только посредники на разрешили влезть |
12:35:56 |
|
D.bratchuk |
2.1. Снятие блокировки. Арбитражный комитет полагает, что в темах, отличных от псевдонауки и эзотерики, вероятность совершения серьёзных нарушений правил со стороны участника Sairam пренебрежимо мала. В связи с этим блокировка с учётной записи Sairam снимается с указанными ниже ограничениями после подтверждения участником согласия их соблюдать. 2.2. Ограничения. На участника Sairam накладывается запрет на любое участие в указанных темах. В случае нарушений запрета, их следует пресекать откатами и блокировками, длительность которых определяется администраторами по общим для топик-банов принципам. 2.3. Пересмотр ограничений. После завершения процесса формирования нового посредничества ВП:НЕАК, ограничения могут пересматриваться (в перспективе — вплоть до отмены) консенсусом посредников. Участник не должен принимать участие в обсуждении кандидатур посредников на страницах Википедии, но может сообщить своё мнение о решении № 722 и кандидатурах посре дников в Арбитражный комитет по непубличным каналам. |
12:36:02 |
|
***Levg отправил Shortcut to TOTALCMD.EXE.lnk *** |
14:34:51 |
|
D.bratchuk |
) |
14:35:02 |
|
D.bratchuk |
спасибо Лев |
14:35:04 |
|
Drbug |
Лев, я кликнул - у меня почему-то появился синий экран с цифрами и компьютер перестал работать. Что я сделал не так? |
14:36:22 |
- 8 мая 2012
|
Levg |
что за хрень??? |
05:58:40 |
|
Levg |
я этого не посылал |
05:58:48 |
|
Levg |
мистика |
05:59:12 |
|
Levg |
про Сайрама - да, знаю |
06:00:12 |
|
Drbug |
Я думаю, просто случайно линк драг-н-дропнул. |
12:19:28 |
|
Drbug |
Про BSoD я пошутил, конечно (я на всякий случай поясняю :) ) |
12:19:49 |
|
Levg |
уфффф. а я весь день переживал! |
12:28:06 |
|
Levg |
(rofl) - если что |
12:28:22 |
|
Drbug |
:D |
12:29:02 |
- 15 мая 2012
|
D.bratchuk |
6. Устименко - по остаточному принципу. Морихей там исчез, просил подождать месяц, а там и АК-14 |
11:37:06 |
|
D.bratchuk |
если только мы не захотим её отклонить |
11:37:13 |
|
Levg |
ага |
11:37:19 |
- 31 мая 2012
|
Levg |
И напомните мне плиз, почему мы не отклонили до сих пор 789 |
20:26:25 |
|
D.bratchuk |
ну мы по существу его даже не рассматривали |
20:27:05 |
|
D.bratchuk |
1. пропал Морихей |
20:27:09 |
|
D.bratchuk |
попросил отложить принятие решения на месяц |
20:27:15 |
|
D.bratchuk |
а это уже начало каденции АК14 |
20:27:23 |
|
D.bratchuk |
2. с тех пор назначили доп. посредника |
20:27:32 |
|
Levg |
а, ну ок |
20:27:32 |
|
D.bratchuk |
в принципе, АК14 может и отклонить заявку ввиду отсутствия доарбитражного |
20:27:50 |
|
Levg |
ну если назначили посредника - пусть ему и бьют челом, нет? |
20:27:55 |
|
Levg |
а мы не можем? |
20:28:03 |
|
Levg |
зачем нам утруждать АК14? |
20:28:17 |
|
D.bratchuk |
может. я вообще не понимаю, если Морихей - это Сайрам, как он оказался в Рерихах? |
20:29:06 |
|
D.bratchuk |
или ему разрешили посредники? |
20:31:05 |
|
Levg |
Морихей - это точно Сайрам |
20:31:45 |
|
Levg |
как оказался - не знаю |
20:31:52 |
|
D.bratchuk |
да я понимаю |
20:31:55 |
|
D.bratchuk |
в тексте заявки это прямым текстом. ну и лог блокировк |
20:32:08 |
|
D.bratchuk |
"2.3. Пересмотр ограничений. После завершения процесса формирования нового посредничества ВП:НЕАК, ограничения могут пересматриваться (в перспективе — вплоть до отмены) консенсусом посредников" |
20:32:43 |
|
Levg |
ага |
20:32:54 |
|
Levg |
В командировку он на Тибет поехал? |
20:33:06 |
|
D.bratchuk |
кто его. гляну на СО заявки, там недавно вроде активность была, может откажутся |
20:34:00 |
|
Levg |
эти-то? |
20:34:18 |
|
Levg |
не откажутся |
20:34:23 |
|
D.bratchuk |
ну понятно. там только Устименко высказался за закрытие |
20:34:35 |
|
Levg |
ага |
20:35:40 |
|
D.bratchuk |
но я думаю надо на НЕАК-ЗКА заглянуть. |
20:35:55 / |
|
D.bratchuk |
правда вряд ли там Лейзи сильно разгулялся, с учётом выборов-то |
20:36:09 |
|
D.bratchuk |
в общем-то есть вполне работоспособный вариант. отклонить ввиду отсутствия доарбитражного со ссылкой на добор посредников и порекомендовать подачу повторной заявки через, скажем, 2 месяца в случае отсутствия видимых изменений в активности посредничества |
20:37:54 |
|
Levg |
ну дык |
20:38:46 |
|
Levg |
я это и имею ввиду |
20:38:52 |
|
Levg |
ну если назначили посредника - пусть ему и бьют челом, нет? |
20:39:12 |
|
D.bratchuk |
ну да. иначе зачем выбирали |
20:39:31 |
|
Levg |
да |
20:39:38 |
|
D.bratchuk |
я щас гляну требования, нет ли там чего выходящего за рамки |
20:39:39 |
- 2 июня 2012
|
Levg |
Давайте Устименку отклоним |
17:36:59 |
|
Levg |
я же предлагал |
17:37:04 |
|
Levg |
пусть идут к посредникам |
17:37:12 |
|
Levg |
чего мариновать? |
17:40:00 |
|
Drbug |
Давайте, отклоним Устимнко. |
17:56:36 |
|
Drbug |
Мариновать нечего |
17:57:11 |
|
ShinePhantom |
да и давайте |
17:59:19 |
|
Levg |
если что я набросал три строчки проекта отклонения по Устименко: |
18:22:40 |
|
Levg |
<ссылка на гугл-док> |
18:22:43 |
|
D.bratchuk |
"Поскольку Арбитражный комитет недавно утвердил дополнительного посредника в данной тематике, а также упростил процедуру назначения новых посредников, арбитры считают нецелесообразным рассматривать заявку по существу, до попытки урегулирования конфликта при помощи посредников. Повторная заявка с аналогичными требованиями может быть подана не ранее чем через месяц. " - простенько и со вкусом |
21:33:36 |
|
D.bratchuk |
мне нравится |
21:33:38 |
|
Blacklake |
я по этой заявке не готов ничего говорить, т.к. не читал |
21:34:15 |
|
Blacklake |
возможен и вариант, о котором пишешь ты, и совсем клинический случай, когда перенаправлять обратно к посредникам было бы некорректно |
21:35:01 / |
|
D.bratchuk |
ну там основной аргумент - неактивность посредников и 10 незакрытых запросов на НЕАК-ЗКА |
21:35:33 |
|
Drbug |
Я согласен с предложением Дениса. |
21:36:19 |
|
D.bratchuk |
эээ. это не моё, это Льва |
21:36:27 |
|
Drbug |
Ой, Льва. Сорри :) |
21:36:34 |
|
Levg |
:) копилефт |
21:36:45 |
|
D.bratchuk |
я так понял вам лень в док лезть, вот и "репродуцировал" |
21:36:46 |
|
Levg |
потом сочтемся славой |
21:36:54 |
|
D.bratchuk |
давайте подпишем устименко, если возражений нет |
21:53:18 |
|
D.bratchuk |
главкома я сейчас выкладываю, это 2 минуты. Устименко может Лев |
21:53:35 |
|
D.bratchuk |
Лев, ты можешь выложить откл. по Устименко? |
21:53:58 |
|
Drbug |
Устименко уже выложили в Вики? |
21:54:28 |
|
ShinePhantom |
нет еще |
21:55:16 |
|
ShinePhantom |
сейчас выложу |
21:55:29 |
|
ShinePhantom |
63 кб текста, больше месяца на ЗАЕ. А тут бац и отклонение в один абзац. |
21:56:38 |
|
Drbug |
Это красиво :) |
21:56:51 |
|
D.bratchuk |
бывает |
21:56:52 |
|
Blacklake |
Это красиво :)ну, нет, имхо, это следствие того, что не успели |
21:57:14 / |
|
ShinePhantom |
следствие того, что не успели, имхоесли так, то лучше отдать ее |
21:57:33 |
|
D.bratchuk |
ну если хотите, можем оставить как есть, порекомендовать отклонить, а там как захотят |
21:57:57 |
|
Drbug |
По-моему, решение верное и красивое. |
21:58:02 |
|
Drbug |
На мой взгляд, у нас просто руки до него раньше не дошли, вот и всё. |
21:58:24 |
|
ShinePhantom |
ты внимательно прочитал эти 63 кб текста? |
21:58:30 |
|
Drbug |
А как только дошли - так и возникло красивое решение. |
21:58:38 |
|
ShinePhantom |
может там бессрочить пора? |
21:58:42 |
|
D.bratchuk |
ты внимательно прочитал эти 63 кб текста?так дело не в этом. есть посредник |
21:58:48 |
|
D.bratchuk |
новый |
21:58:50 |
|
Drbug |
Есть новые посредники. |
21:58:57 |
|
D.bratchuk |
появившийся _после_ этой простыни |
21:59:01 |
|
D.bratchuk |
это его прямая работа рассматривать |
21:59:07 |
|
Drbug |
Ситуация изменилась по сравнению с моментом подачи и написания комментариев. |
21:59:12 |
|
ShinePhantom |
а кто-нибудь уточнил, откуда там Саирам появился снова? |
21:59:15 |
|
Drbug |
Да, согласен с Денисом. |
21:59:20 |
|
ShinePhantom |
а то Устименко требует на него топик-бан |
21:59:27 |
|
D.bratchuk |
видимо, ему разрешили посредники. это в их компетенции |
21:59:28 |
|
D.bratchuk |
ну опять же, это всё в компетенции посредников |
21:59:43 |
|
D.bratchuk |
ТБ так ТБ |
21:59:46 |
|
Drbug |
Да, это в их компетенции. |
21:59:58 |
|
D.bratchuk |
собственно, насколько я помню, требования ТБ и стали поводом для подачи заявки |
22:00:00 |
|
Drbug |
А появление Сайрама на что-то влияет? |
22:00:09 |
|
ShinePhantom |
нет, любопытно. Может там вопсредничестве все так заглохло, что это посредники упустили |
22:00:40 |
|
Drbug |
Гм. |
22:01:24 |
|
ShinePhantom |
выложил, подписал |
22:01:32 / |
|
Drbug |
В принципе, основная задача, которую мы поставили перед посредником - набрать ещё посредников. |
22:02:10 |
|
Drbug |
Но в целом, мне кажется архиверным это переадресовать к посредникам в любом случае. |
22:02:33 |
|
Drbug |
Подписал Устименко. |
22:04:19 |
|
Levg |
главкома подписал - приняли |
22:04:36 |
|
Drbug |
+1 |
22:06:11 |
|
D.bratchuk |
ок. я пока устименко тогда |
22:06:19 |
|
Levg |
устименко тоже подписал |
22:06:33 |
|
Drbug |
Устименко крашу. |
22:06:55 |
|
Levg |
уже покрасил |
22:08:05 |
|
Drbug |
Ок. |
22:08:14 |