Арбитраж:Разблокировка участника Gvozdet 4/Дискуссия арбитров

На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.

16 августа 2018

Good Will Hunting

“ Википедия — Письмо от Gvozdet Здравствуйте! Я хочу подать заявку на разблокировку моей учетной записи Gvozdet. В прошлом я неоднократно нарушал разные правила проекта, главным образом правило о недопустимости обхода блокировки. Что надо сделать для моей разблокировки? Отвечу на любые вопросы, при необходимости могу прислать сканы паспорта или других документов, также могу поговорить по скайпу (телефону) с членами АК и ответить на все вопросы. Живу в <скрыто>. — думаю, можно задать вопрос ЧЮ для начала

13:14

Michgrig

Для начала попросить его прислать полноценную заявку Примерный текст встречного письма есть в рассылке в переписке с Kirill SH и Люблю Украину

13:16

Good Will Hunting

Арбитраж:Разблокировка участника Gvozdet 3 14:52, 22 марта 2011 Dodonov (обсуждение | вклад | блок) заблокировал Gvozdet (обсуждение | вклад) на период бессрочно (запрещена регистрация учётных записей) (для дополнительного обсуждения с наставником какую конкретно запись разблокировать) (разблокировать | изменить блокировку) 14:37, 22 марта 2011 Altes (обсуждение | вклад | блок) разблокировал Gvozdet (обсуждение | вклад) (решение АК ВП:675) не пойму с первого взгляда, что произошло вроде арбитры его разблокировали, тут же заблокировали обратно по идее должна быть какая-то доп. учётка, но я не вижу, какая наставником согласно решению был утверждён Dinamik

13:18

Michgrig

3.8. По умолчанию Арбитражный комитет считает Dacer действующей учётной записью участника (в соответствии с заявлением участника на странице этой учётной записи), однако участник, при желании, может выбрать для работы и другую активную учётную запись. 01:14, 1 февраля 2011 Фил Вечеровский (I) (обсуждение | вклад | блок) заблокировал Dacer (обсуждение | вклад) на период бессрочно (запрещена регистрация учётных записей) (новый участник с провокационным вкладом) (разблокировать | изменить блокировку)

13:21

Good Will Hunting

да, но у Гвоздета было написано позже Версия 17:03, 23 марта 2011 Данная учётная запись не является активной в ru-wiki и заблокирована. После получения соответствующего разрешения была зарегистрирована одна новая учётная запись, которая и является сейчас активной в данном разделе. Динамиком они что, клин-старт сделали Гвоздету?!

13:21

Michgrig

из архива СО Гвоздета: В силу разных причин выбор пал на Rausch. Благодарю за понимание и оперативную реакцию. Dinamik (A) 16:57, 23 марта 2011 (UTC)

13:23

Good Will Hunting

Википедия:Проверка_участников/Gvozdet_4

13:23

Michgrig

с СО Rausch: Вы были заблокированы в связи с нарушением запрета на создание дополнительных учетных записей (см. Википедия:Проверка участников/Jakobi, пп. 3.3.1 и 3.4 АК:675). Ilya Voyager 21:18, 16 апреля 2011 (UTC)

13:23

Drbug

А когда мы последний раз о нём вообще слышали?

13:37

Drbug

В общем, я думаю, в любом случае самое свежее знают проверяющие, да ОЛМ с Кубитэррэем,, которые тоже проверяющие. Так что и писать им...

14:41

Drbug

Самое свежее, что навскидку нашёл: Википедия:Проверка_участников/Gvozdet_4

14:47

Michgrig

Денис уже выше давал эту ссылку :)

14:52

Good Will Hunting

он мне стучится в фейсбук отвечать ему я, конечно же, не буду

15:34

Michgrig

Повторюсь, мне кажется, что для начала от него нужна полная заявка

15:37

Drbug

+1

17:10

Рулин

И надо его через ЧЮ ещё раз прогнать, не нарушал ли он недавно. А до этого пусть сам напишет в заявке, когда в последний раз и под какой записью выходил.

17:18

Michgrig

“ И надо его через ЧЮ ещё раз прогнать, не нарушал ли он недавно — Рулин, 16.08.2018 обязательно

17:25

17 августа 2018 г.

Michgrig

Ну что, Денис, ты ответил Гвоздету насчет заявки?

14:59

Good Will Hunting

нет ещё

15:14

20 августа 2018 г.

Good Will Hunting

напишу сейчас задал ему пару вопросов в почте

10:26

Good Will Hunting

Здравствуйте! Последний раз обходил блокировку 10 августа, с учетной записи User:nn9. Мне достаточно иметь одну учетную запись, правило о многоликости нарушать не буду, и блокировку обходить не буду. последний обход - 10 дней тому назад O_O ну, эта.... как бы помягче выразиться... давайте я у чекюзеров ещё спрошу, как они его опознали (т.к. его заблокировали оперативно) ну и вообще за гвоздета...

10:55

Рулин

Видимо потому, что отметился репликой в заявке на СПИ. За это время отметился спорной правкой - удалил 14k текста статьи - https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Расстановки&type=revision&diff=94418687&oldid=92522748

11:04

Good Will Hunting

вероятно. но заблокировали уверенно, и даже без подачи заявки на ПП

11:04

Michgrig

Чисто гипотетически разблокировать все равно можно. Но с регулярными проверками и с возвратом в бессрочку при первом же нарушении ВИРТ

11:04

Good Will Hunting

поэтому, думаю, чекюзерам известен какой-то паттерн

11:04

Рулин

“ поэтому, думаю, чекюзерам известен какой-то паттерн — Good Will Hunting, 20.08.2018 ВП:КРЯ?

11:05

Sir Shurf

Наверно нужно применить минимальный срок без нарушений ВИРТ. 3 месяца. Сомневаюсь что он выдержит

11:12

Рулин

“ Наверно нужно применить минимальный срок без нарушений ВИРТ — Sir Shurf, 20.08.2018 И потом ему разрешить подать заяку?

11:15

Sir Shurf

Была попытка clean start в 2016 - User:Glovacki. С предсказуемым результатом - блокировка за ВП:ВИРТ, разблокировка под наставничество (АК:990), неудача, бессрочка Вот это да! Я ни в жисть бы не подумал что Glovacki это он... Не, коллеги, я в данном случае пессимистичен крайне...

11:17

Sir Shurf

“ И потом ему разрешить подать заяку? — Рулин, 20.08.2018 Да. Если выдержит

11:17

Рулин

А мы может проверить, чтобы он и на укре не нарушал? Насколько у наших ЧЮ хороши контакты с теми? А то если он у нас будет не нарушать, а в других Вики - "отыгрываться", то значит дело никуда не сдвинулось.

11:19

Sir Shurf

Это тонкий момент... По хорошему то что он творит в других разделах нас трогать не должно. Но конечно если можно выявить причинно-следственную связь - "здесь сдерживается, там отыгрывается", это не есть хорошо

11:21

Drbug

Реинкарнация Glovacki всё же поконструктивнее, чем Gvozdet, пожалуй.

11:41

Sir Shurf

Пока не пошёл в разнос, да. Наставник ему хороший нужен...но мы с Мишей загружены уже совсем по полной.

11:42

Drbug

Участник проблемный, конечно. Хорошо бы увидеть, можно ли его вообще в принципе перенацелить на какую-нибудь полезную для проекта деятельность, которой ему будет интересно заниматься и ему будет не до занятия вредной для проекта деятельностью...

11:43

TenBaseT

Я боюсь что при таких проблемах и наставник не поможет

11:47

Good Will Hunting

конечно не поможет. уже был же

11:47

Good Will Hunting

информации для отказа более чем достаточно

12:05

Drbug

Вопрос в другом - можно ли в принципе сделать так, чтобы проблем от участника почти не стало? Я бы скорее спросил про художества в других разделах.

12:06

Рулин

Вот кстати интересное, я на укре нашёл запись uk:Користувач:Shmurak , и она давже вроде как не заблокирована.

12:09

Good Will Hunting

ну это вопрос к чю укрвики у них данных не хватило. в рувики хватило ок. я могу ответить, что ввиду массовости и регулярности нарушений правила о многоликости в рассмотрении заявки отказано. повторная подача заявка разрешена не ранее чем через 6 месяцев, при условии отсутствия нарушений

12:11

Michgrig

“ я могу ответить, что ввиду массовости и регулярности нарушений правила о многоликости в рассмотрении заявки отказано. — Good Will Hunting, 20.08.2018 Это надо на ФАРБ писать

12:14

Good Will Hunting

и на фарб тоже, конечно

12:14

Рулин

Да поддерживаю. Устанавливаем 6 месяцев или 3(как Наум предлагал)?

12:16

Drbug

Нет, Денис, это неправильный акцент. Многоликость - это второстепенная проблема. Основное - это то, что он при обходах снова создаёт проблемы.

12:18

Good Will Hunting

тогда надо упоминать и другие учётки

12:21

Drbug

И я бы в качестве минимально необходимого признака способности работа в сообществе устанавливал бы не мариновательный срок, а способность найти наставника.

12:21

Рулин

“ Основное - это то, что он при обходах снова создаёт проблемы. — Drbug, 20.08.2018 Да, если бы он создал клона и тихо бы правил никто бы его особо не заметил. Хотя вот в укре его основную почему-то не заблокировали. Не проверяли что ли, что он там напатрулировал.

12:22

Good Will Hunting

наставник в качестве минимального признака мы уже проходили и почему-то это не сработало. зачем наступать второй раз на те же грабли?

12:22

Рулин

“ И я бы в качестве минимально необходимого признака способности работа в сообще устанавливал бы не мариновательный срок, а способность найти наставника. — Drbug, 20.08.2018 Ну вот продержиться 3-6 месяцев без виртуала, тогда можно и наставничать.

12:22

Drbug

Я к тому, что наставника он должен найти сам и приходить уже с наставником, а не один.

12:25

Рулин

“ Я к тому, что наставника он должен найти сам и приходить уже с наставником, а не один. — Drbug, 20.08.2018 В принципе здравое зерно тут есть.Но не отправит ли он массовую просьбу о наставничестве 100 случайным людям?

12:26

Drbug

А что у него было с предыдущим наставником?

12:27

Good Will Hunting

Dinamik по-моему, он просто создавал другие учётки за что и был заблокирован

12:27

Drbug

А с содержательной стороны? Он Динамика не слушал совсем?

12:28

Good Will Hunting

я не знаю. но это было в районе АК:675 т.е. лет семь тому назад

12:28

Рулин

“ А с содержательной стороны? Он Динамика не слушал совсем? — Drbug, 20.08.2018 С содержательной упорно пытался патрулировать - Обсуждение_участника:Glovacki

12:29

<Удалено обсуждение некоторых особенностей участника>

Good Will Hunting

надо исходить из того, что может ничего не сработать

12:30

Drbug

то есть маринование - это не более чем бюрократическая отмазка, а не попытка уменьшить проблемы для проекта. От человека нужно требовать свидетельств того, что он может нормально работать.

12:31

Рулин

“ надо исходить из того, что может ничего не сработать — Good Will Hunting, 20.08.2018 Да на 90% не получиться. Конечно АК будет выдавать ему шанс исправиться,но он скорее всего останется на прежних позициях. И в этом виновато не сообщество.

12:32

Рулин

“ От человека нужно требовать свидетельств того, что он может нормально работать. — Drbug, 20.08.2018 Ну так если человек 3 месяца не может сдержать себя - это свидетельство , что он работать нормально не может.

12:32

Drbug

Не, исправиться он не может, по-моему. Но он (или ему) может найти прокрустово ложе, в котором он будет сидеть и никому не мешать.

12:35

Drbug

Что касается вины, то причём тут вина сообщества?! Вопрос не в вине, а как сделать лучше проекту.

12:36

Drbug

“ [20.08.2018 12:32:30] Drbug: От человека нужно требовать свидетельств того, что он может нормально работать.<<< Ну так если человек 3 месяца не может сдержать себя - это свидетельство , что он работать нормально не может. — Рулин, 20.08.2018

12:36

Рулин

“ Не, исправиться он не может, по-моему — Drbug, 20.08.2018 Тогда надо признать, что мы не всесильны . Если участник найдёт для себя нишу типа правки запятых - хорошо, разблокируется. Если нет, будет так и ходит раз в полгода подтверждать своей состояние.

12:39

Drbug

Нормально, разумеется, нет. Но создавая существенно меньше проблем, чем будучи тупо заблокированным - такое, в принципе, бывает. Да не нужны эти полгода. Пусть либо никогда не приходит, либо когда ситуация изменится в чём-то. Смыл этого полугода лишь разве что в том, что другой АК будет.

12:39

Рулин

“ Да не нужны эти полгода. Пусть либо никогда не приходит, либо когда ситуация изменится в чём-то. — Drbug, 20.08.2018 Ну вдруг мы ошибаемя, а он встал на путь исправления. И нарушать даже перестал. Должен быть легитимный способ влится в сообщество обратно.

12:41

Drbug

Если он и найдёт какую-то беспроблемную нишу, мариновательный срок лишит его шанса.

12:42

Рулин

“ Да не нужны эти полгода. Пусть либо никогда не приходит, либо когда ситуация изменится в чём-то. — Drbug, 20.08.2018 Да ну, чем лишит. Что он полгода не может потерпеть, после того как 10 лет нарушал? Значит не исправился.

12:43

Drbug

Я ж говорю - не может. Ни потерпеть, ни исправиться. Он может только переориентироваться. Ну или его можно переориентировать.

12:48

Рулин

“ Он может только переориентироваться. — Drbug, 20.08.2018 А пока его будут переориентировать сообщество потратит кучу ресурсов , которое могло бы потратить на поддержку кого-то более ценного. И тем более почему - это не может. Если захочет, то может. Надо помогать прежде всего тем, кто хочет. Насильно мил не будешь.

12:50

Drbug

Иллюзий, что он сможет вытерпеть маринование, строить не нужно. Если хочется, можно ему формально с таким основанием отказать, но просто нужно осознавать, что это не более чем формальная отмазка. Да не нужно быть милым, вопрос не в этом. Андрей, пожалуйста, пойми, что в моих рассуждениях о судьбе самого участника и удовлетворении его нет ни слова...

12:51

Sir Shurf

Пусть приходит с наставником и с программой чем он собирается заниматься. Тогда можно не мариновать

12:52

Drbug

Да, если он покажет, что если есть путь, который не будет приносить проблем сообществу - тогда можно будет что-то рассматривать.

12:54

Sir Shurf

Если уж речь зашла о Голдберге - там помогло то, что он сам в курсе своих проблем. Он не умеет их решить, но знает где они. Поэтому согласен на жёсткое наставничество. А с этим участником, непонятно, он сам осознаёт свои проблемы или нет

12:55

Drbug

Кстати, Наум, а почему здесь более сложный случай? Именно потому что, вероятно, он не осознаёт своих проблем?

12:57

Sir Shurf

Именно

12:59

Drbug

Вот я бы ему и написал требования к новой заявке - что либо в ней должно быть продемонстрировано понимание имеющихся и пробьем и их причин, либо наставник должен подтвердить, что ему это продемонстрировано (если он стесняется об этом АК писать).

12:59

Sir Shurf

Ага

13:00

Drbug

А срок указать можно, но не срок, сколько ему нужно быть без обходов, а когда ему в следующий раз в АК можно приходить. А там уж АК сам пусть думает, как учитывать его новые обходы. Как жирный минус, если при этом нарушались правила, или как малюсенький плюс, если в них нарушений кроме собственно обхода не было...

13:02

Рулин

Не знаю, каятся в своих грехах не все любят. Но может с данным участником это как раз то, что надо.

13:03

Drbug

Каяться не нужно, в том-то всё и дело. Его проблемы - это, скорее, его беда, а не вина, не грехи. И наставник должен понимать, как с его бедой обращаться. Иначе ничего не выйдет.

13:07

Рулин

Ну рассказывать, "я у меня проблемы в том-то том-то" это есть в некотором смысле каятся. Правда он на страницах прошлых исков покаяниями много занимался, а потом делал по старому.

13:09

Drbug

“ [20.08.2018 12:48:06] Drbug: Он может только переориентироваться.<<< А пока его будут переориентировать сообщество потратит кучу ресурсов , которое могло бы потратить на поддержку кого-то более ценного. И тем более почему - это не может. Если захочет, то может. Надо помогать прежде всего тем, кто хочет. — Рулин, 20.08.2018 Андрей - не может именно это и значит - "не может". Как мы с тобой, например, не можем задерживать дыхание до потери сознания, даже если очень захотим. Воля - штука очень ограниченная.

13:19

Drbug

Но возможности по переориентированию, в принципе, есть - как получилось у Наума (хотя надо отметить, что у ряда участников есть сомнения, что улучшение ситуации с его подопечным стоило ресурсов самого Наума). Поэтому я бы написал, всё же, подробное разъяснение в отказе, а не отписку.

13:24

Sir Shurf

“ Но возможности по переориентированию, в принципе, есть - как получилось у Наума (хотя надо отметить, что у ряда участников есть сомнения, что улучшение ситуации с его подопечным стоило ресурсов самого Наума). Поэтому я бы написал, всё же, подробное разъяснение в отказе, а не отписку. — Drbug, 20.08.2018 Стоило, стоило. :)

13:25

Рулин

В принципе можете действовать, как считаете нужным, сильно хуже уже не будет, моё дело тут сказать , что универсального рецепта тут быть не может - кого-то надо попросить рассказать о проблемах, кто-то неожиданно исправляется но не любит каятся и объяснятся у третьего ещё что-то . Можно угадать, можно неугадать.

13:25

Drbug

Универсального рецепта нет, ты абсолютно прав.

13:26

Sir Shurf

“ Стоило, стоило. :) — Sir Shurf, 20.08.2018 ИС Кох, Лауге на мой взгляд достаточное доказательство :)

13:26

Drbug

Не знал. Да, это, по-моему, сильный аргумент.

13:27

Drbug

Кстати, подробное разъяснение можно не публиковать, а отправить участнику и в арбитражную рассылку. А на ФАРБ написать - в разблокировке отказано; участнику и в арбитражную рассылку направлено письмо с разъяснениями; подача следующей заявки -не ранее N месяцев.

13:36

Drbug

Наум, можешь попробовать написать разъяснения для участника, что ему нужно сделать перед подачей новой заявки, как ты это видишь?

15:20

Sir Shurf

"Уважаемый участник, предварительная проверка проведенная арбитрами показала, что до сих пор Ваши попытки участвовать в проекте приводили к повторным бессрочным блокировкам в свете Ваших действий которые многим участникам казались неконструктивными. Арбитры хотели бы видеть Вас вновь в качестве активного участника и считают что для реализации этой задачи Вам стоит выполнить следующие пункты: 1. Проанализировать для себя, в чём состоят проблемы, которые приводили Вас к повторным бессрочным блокировкам. 2. Определить для себя область приложения усилий в проекте, в которой означенные проблемы не будут проявляться или же будут под контролем. 3. Найти наставника, который сможет помочь Вам вернуться к работе над проектом. Когда вышеупомянутые пункты будут выполнены, напишите нам пожалуйста к каким выводам Вы пришли. Возможен вариант, при котором заявка опубликованная инвики будет упоминать этот анализ вкратце, а для рассмотрения арбитрам Вы пришлёте расширенный анализ. С уважением,

15:31

Michgrig

Давайте все подобные тексты тоже в доке размещать, чтобы их можно было на месте редактировать

15:34

Sir Shurf

Я на телефоне... перенеси пожалуйста

15:35

Michgrig

ок <ссылка>

15:35

22 августа 2018 г.

Рулин

На его СО "Заявка в АК Я хочу конструктивно работать в проекте. Признаю мои ошибки. Готов ответить на любые вопросы, предоставить скан паспорта (естественно лишь арбитрам) и т. д. @Рулин: перенесите, пожалуйста, в заявки на арбитраж. --Gvozdet (обс.) 10:19, 22 августа 2018 (UTC)" - интресно, мы с ним пересекались , что он именно меня упомянул? Может мне ему на СО и ответить?

14:23

Drbug

В принципе, то, что он готов развиртуализироваться - это довольно сильно.

14:26

Michgrig

А на кой ляд нам его паспорт?

14:26

Drbug

Особо незачем, но готовность его показать - это не очень обычно для "обходимцев"

15:07

Drbug

*не не может

15:54

Drbug

Текст публиковать будем или только участнику направим?

17:19

Michgrig

В формулировках Наума это ответ участнику. На ФАРБ можно написать, что с АК участник связался, арбитры считают нецелесообразным публикацию заявки и выдвинули ему условия, при которых заявка может быть принята и опубликована

17:23

Drbug

Да не знаю. А чего бы заявку и не опубликовать? Не публиковать надо троллинговые заявки.

17:35

Michgrig

сейчас?

17:35

Drbug

А эта выглядит искренней.

17:36

Michgrig

потому что заявки нет, есть просто пустая рыба

17:36

Drbug

Ну как пустая. Там куча содержательных моментов.

17:36

Good Will Hunting

он меня в фейсбуке добавить пытался там есть имя фамилия

17:37

Drbug

Если проблема техническая - в оформлении - то надо участнику предложить нормально оформить.

17:37

Michgrig

А потом послать?

17:37

Drbug

А не отпинывать. Можно потом послать. В смысле - отказать.

17:37

Michgrig

Не вижу большого смысла

17:38

TenBaseT

В смысле отпинать :)

17:38

Good Will Hunting

так а зачем публиковать заявку? у нас есть участник, долго, последовательно, и со вкусом нарушавший правила проекта как формальной т.з. (обходами), так и с содержательной (неконструктивным поведением) никаких подтверждений того, что он не просто исправился, а хотя бы понял свои ошибки, он не предоставил более того, по мнению тех, кто с ним сталкивался, такого и ожидать от него не стоит шанс на исправление ему давали, включая наставничество и не помогло

17:39

Drbug

Но на ФАРБ изначально размещались комментарии по заявкам, публикация которых означала удовлетворение троллинговых интенсивный подателя.

17:40

Good Will Hunting

в чём смысл публикации заявки за номером и пр.? вместо просто констатации факта отказа на ФАРБ?

17:40

Drbug

Я не вижу причин, почему эту заявку нельзя обработать как обычную. Признаков троллинговых я не усматриваю.

17:41

Good Will Hunting

здесь речь не в троллинге а в невозможности вносить конструктивный энциклопедический вклад

17:42

Drbug

А никаких других причин отходить от стандартной процедуры я не вижу. Ну, значит, надо в отклонения об этом написать.

17:42

Good Will Hunting

ок. мне не критично. мы просто теряем время и набиваем счётчик заявок

17:43

Drbug

А не унизительное отпаривание в рамках ФАРБ Да ладно, техническое оформление - о-малое от рассмотрения.

17:43

TenBaseT

По мне либо мы упоминаем на ФАРБ, либо публикуем заявку прямо вместе с отклонением, чтобы не множить число зависших заявок мне всё равно если это не будет "кашей из топора" и попыткой рассмотреть его случай по существу "раз уж мы её опубликовали" fair enough?

17:44

Drbug

Если дело только в этом - техническом оформлении - я с удовольствием сделаю хоть на крыле самолёта. Конструкции надо приветствовать. Даже если в текущий момент этот конструктив бесперспективный. *конструктив Да, с отклонение вполне можно. Но вопрос - мы по техническим причинам отклонить или содержательным?

17:45

Good Will Hunting

по совокупности тех и других

17:49

Michgrig

<ссылка> Вот его "заявка" и наше отклонение Отклонение взято из текста Наума и переделано со второго лица на третье

18:33

Drbug

В целом, обратите внимание, это не заявка на разблокировку. А заявка на пояснение, что нужно сделать для разблокировки. Отвечать на такое "приходи через полгода" очень неправильно (да, я понимаю, что в этом случае мы уже вроде как отказались от того, чтобы ему "мариновательный" срок указывать...)

18:44

TenBaseT

надо с ним что-то решать, он начал нервничать и пинговать арбитров :)

19:11

Michgrig

Давайте решать. Предварительный текст есть

19:34

Drbug

Да я бы публиковал уже.

19:35

Michgrig

текст обобряешь?

19:46

Michgrig

Ответил Гвоздету на СО, что мы обсуждаем его ситуацию, чтобы он не дергал нас

20:05

Drbug

Да, текст приемлемый. Наверное, можно было бы обсуждать детали, но я доверяю Науму, его чутью. Этот текст вполне может задержать его в конструктивном режиме до той поры, когда он перейдёт на следующий конструктивный уровень. А там глядишь, и нормально будет.

21:34

Рулин

Можно публиковать

22:42

TenBaseT

“ По мне либо мы упоминаем на ФАРБ, либо публикуем заявку прямо вместе с отклонением, чтобы не множить число зависших заявок — TenBaseT, 22.08.2018 я бы предпочёл на ФАРБ, но если все остальные хотят заявку публиковать и отклонить сразу - я против не буду

23:22

23 августа 2018 г.

Good Will Hunting

Все равно

6:08

Sir Shurf

Я тоже не вижу принципиальной разницы

6:10

Рулин

Да, особо разницы нет

15:20

Michgrig

Шестеро вроде бы кивнули. Кто опубликует?

16:00

Sir Shurf

Наверно Андрей. Он у нас сегодня ответственный публицист :)

16:02

TenBaseT

Андрей сегодня Рулит (y)

16:03

Рулин

Разместил

16:10

TenBaseT

Подписал

16:11

Рулин

написал ему ещё на СО.

16:125

Рулин

Он написал письмо , добавил в гуглдок.

16:50

Michgrig

письма надо кидать в рассылку

16:55

Рулин

А как их переслать всем членам АК? Каждый адрес вбивать это долго.

16:55

Sir Shurf

“ А как их переслать всем членам АК? — Рулин, Четверг в 16:55 Рассылка сама присылает сообщения

17:04

Michgrig

Да, ты отправляешь письмо на адрес рассылки <адрес>, а она сама рассылает оповещение всем участникам рассылки

17:28

Рулин

О, спасибо. Послал.

18:36

Sir Shurf

О! Хочет быть инженером?

19:23

Good Will Hunting

Чтобы так сказать доконать эту и так трещащую по швам группу, разве что С другой стороны так это можно хотя бы опубликовать

19:32

* * * Michgrig изменил имя беседы на "АК:1083 - Gvozdet" * * *

17:28

TenBaseT

Мы же уже 1083 отклонили :)

19:35

Good Will Hunting

:)

19:35

TenBaseT

И даже подписали отклонение )

19:35

Рулин

А он по итогам отклонения и прислал письмо

19:35

TenBaseT

А то что нам ЧЮ сказали куда денем ?

19:35

Drbug

Они нам по сути сказали, что он ждать не способен. Мы и сами знаем...

19:37

TenBaseT

Тогда нафига нам его новое письмо ? )

19:37

Good Will Hunting

Аа, сорри Я забыл что мы уже отклонили

19:38

TenBaseT

Это потому что ты еще не подписал :)

19:39

Рулин

“ Тогда нафига нам его новое письмо ? ) — TenBaseT, Четверг в 19:37 Ну мы сами написали - "когда вышеупомянутые пункты будут выполнены, участник может прислать в АК выводы, к которым он придёт" , он за пять минут "сделал выводы" .

19:39

Drbug

Ну, в новом же письме не учтено в полной мере то, что мы ему рекомндовали…

19:40

Drbug

Так что похвалить за внимание к нашим рекомендациям, за старание, и послать заниматься претворением их в жизнь дальше...

19:41

Рулин

Искать наставника, например. А то он подумал, что ему АК подыщет.

19:42

Drbug

Угу

19:43

24 августа 2018 г.

TenBaseT

“ Так что похвалить за внимание к нашим рекомендациям, за старание, и послать заниматься претворением их в жизнь дальше... — Drbug, Четверг в 19:41 письмом ему лично или ин-вики ?

6:59

TenBaseT

кто нибудь послал ему письмо ?

18:07

Michgrig

Андрей, наверное, пускай пошлет. Он с ним до этого общался

18:48

25 августа 2018 г.

Рулин

Ага, пошлю вечером.

15:10

Рулин

Написал ему

23:46

26 августа 2018 г.

Drbug

Ага, классно?

0:54