Обсуждение:Booker

Значимость

Один лишь баттл с Замаем набрал почти 6 миллионов. Последний альбом во вконтакте набрал 1 миллион прослушивании, а сингл "Некуда бежать" ежедемесячно набирает по 500.000, Фигура достаточно популярная, удовлетворяет ВП:Музыкант, Также занимал места в чартах Спотифая всё с тем же хитом "Некуда бежать", зарисываный с Мукка и Pyrokinesis, Клип с CMH набрал 365.000 просмотров, а баттл 2.3 миллиона просмотров.

• Количество просмотров в Википедии аргументом не является (см. ВП:ВСАМЫЙРАЗ).

• • В пунктах значимости написано: "Тиражи книг и дисков, сборы от концертов и кинопроката и тому подобные показатели коммерческого успеха",

Показатели прослушивании и просмотров – показатель коммерческого успеха, ведь на всём это зарабатывались деньги.

Во втором пункте написано "Места в наиболее известных чартах". Песня "Некуда бежать" занимала выслкие позиции в чартах Спотифай и Вк (Бум)

Третий пунки гласит "Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях", На просторах интернета можно найти несколько статьей-биографии, множество освящении в развлекательных изданиях на тему рэпа и интервью

Данный артист подходит по всем трём пунктам, а достаточно всего одного. Нейроманьяк (обс.) 03:48, 23 сентября 2022 (UTC)

• Первый пункт работает только если это не ОРИСС (автор решил, что это много), а если АИ решили, что это много. Этого в статье нет. Разные вещи.
  Спотифай и бум наиболее значимыми и известными чартами не являются (поскольку это вообще не чарты).
  Третье возможно, но в статье виднеется пока что только спорадический новостной всплеск, связанный с очередными батлами, а тут подразумеваются аналитические работы. Майк (обс.) 07:52, 23 сентября 2022 (UTC)

• • Я живу в каком-то неправильно мире, если 6 миллионов – это не много,

Бум-то может и не являет, но спотифай имеет свой чарт и на Западе, а уж в России тем более, он считается достаточно значимым, Не знаю о каком новостном сплексе про баттлы вы говорили, коль артист не баттлит с 2018-ого и был лишь один шуточный баттл в 2022-ом, но раз вы видите тут лишь баттлы, то лучше б помогли улучшить статью, а не уничтожить её.

• Просмотров вообще без разницы сколько, хоть миллиард, Википедия:ВСАМЫЙРАЗ
  Число прослушиваний на спотифай не является значимым потому что это не чарт, ещё раз говорю. Это стриминговый сервис. Майк (обс.) 10:00, 23 сентября 2022 (UTC)

• • Вынужден опять повторить, что просмотры под клипом – это показатель коммерческого успеха, потому что именно с них автор зарабытывает деньги,

Если б это были просмотры на интервью с автором, который не получит ни копейки с этого, то вопрос был бы закрыт, А на счёт спотифай: это стриминговый сервис, да, но у него есть собственный чарт и, к сожалению, в России нет более альтернативных официальных чартов, как, например, на западе есть Billboard Hot 100, но высокие показатели в чартах спотифай как раз и показывают популярность песни и достижения ей коммерческого успеха, прослушивания этой песни, да и альбома в целом, показывают коммерческий успех, просмотры под АВТОРСКИМИ клипами показывают коммерческий успех, просмотры под СВОИМ шоу на ютубе показывают коммерческий успех, нахождение вообще в чартах любого стримингового сервиса показывают коммерческий успех Нейроманьяк (обс.) 10:33, 23 сентября 2022 (UTC)

• Просмотры и лайки тут на значимость не влияют. Это даже не обсуждается. Iluvatar ^обс 10:35, 23 сентября 2022 (UTC)

• • Я, наверно, устану говорить об одном и том же,

Про лайки никто и не говорил, Да, просмотры бред, если это просмотры под каким-нибудь шоу с автором и деньги они ему не приносит, Но как просмотры под собственным авторским проект, что приносят деньги и показывают коммерческий успех, не могут засчитаться как показатель коммерческого успеха!? Я не говорю, что клип "Маргинальное чтиво" значим потому что на нём свыше 700 тысяч просмотров,

Я говорю, что он коммерческий успешен, ведь принёс автору много денег – это разные аргументы Нейроманьяк (обс.) 10:43, 23 сентября 2022 (UTC)

• Найдите источник (вторичный и независимый), где сказано про «много денег». Счетчик просмотров на Ютьюбе таким не является. И попробуйте сформулировать критерий, по которому ваше абстрактное «много денег» является показателем коммерческого успеха, а «много денег» у уличного музыканта, получившего 200 рублей от прохожего, нет. В Википедии обычно используются формальные критерии (статусы альбомов, бестселлеры и т.д) или субъективные, по которым давно был достигнут консенсус в сообществе (тиражи книг были когда-то в правиле и т.п), но что такое «много денег»? Iluvatar ^обс 10:48, 23 сентября 2022 (UTC)

Вы прекрасно знаете, что вторичный и независимвй источник на эту тему не найти, ведь никто не сможет посчитать прибыль кроме самого автора и вы Я прекрасно знаете, что просмотры на личном канале приносят прилияные деньги, но ладно, хорошо, не будем лично для вас считать это коммерческим успехом, Но есть ли вопросы про количество прослушивании и попадания в чарты на стримиговых сервисах? Это для вас тоже не показатель коммерческого успеха? Сколько заработанных денег с клипа будет для вас коммерческим успехом?? Нейроманьяк (обс.) 11:02, 23 сентября 2022 (UTC)

• Почему же. Цена за одно прослушивание известна, напрмер, Spotify в 2019 платил 16 копеек, так что примерный уровень «коммерческого успеха» представить можно. Ну а по поводу 6 миллионов просмотров за баттл — а откуда уверенность что это были его фанаты? Может это поклонники соперника? 91.193.179.238 11:55, 23 сентября 2022 (UTC)

• • Цена за один просмотр на ютубе тоже известа..

Так сколько прослушивании будет значимо для комерческого успеха? А про батл, так у них с соперником одна и та же аудитория, они друзья и их фанбаза слушает обоих исполнителей Нейроманьяк (обс.) 12:17, 23 сентября 2022 (UTC)

• Цифры нет, потому что «успешность» должен определить независмый авторитетный источник. И про «одинаковую фанбазу» можно утверждать только если так написано в АИ. 91.193.179.238 12:30, 23 сентября 2022 (UTC)

• • Многочисленные автобиографии не показывают успешность? Интервью на, пусть и узконаправленном, но широко известном рэп-журнале?

И что это за АИ такой, что напишет про одинаковую фан-базу у одного и другого артиста?.. просите достать невозможное, зная, что это невозможно? У него не один баттл набрал миллионы просмотров, думаете всё чисто фанаты оппонентов? Могу показать освещаемость в СМИ, он там упоминался в разные года, Могу показать места в чартах стриминговых сервисах, Могу показать просмотры на собственные клипы и своё шоу, с которого он имеет деньги, Как же он может быть не успешным, если его знают миллионы, он постоянно "тусуется" в кругах известных людей, о которых, к слову, есть статьи в Википедии, записывает с ними фиты, интервью, видеоблоги, устраивает концерты, турует по городам, стримит с большим активом аудитории и т.д.? Если это всё не показатель успешности, то что тогда? Не будьте предвзяты, все же прекрасно понимают, что это не "ноунейм" Нейроманьяк (обс.) 14:15, 23 сентября 2022 (UTC)

• Автобиографии? Серьёзно? Помнится, я в детстве писал "Как я провёл лето" - я офигеть успешен! Я написал автобиографию! Плевать, что всем на неё пофиг было и тогда, а сейчас - и подавно. Это же АВТОБИОГРАФИЯ! Показатель успешности!
• Ну а если серьёзно - ни автобиографии, ни интервью ни при каких обстоятельствах значимости не показывают. Zayatc (обс.) 14:45, 23 сентября 2022 (UTC)

• • ой, извиняю, не автобиографии, а просто биографии от независисых источников, опечатался,

Но вообще забавно как вы проигнорировали всё остальное и вырвали самый слабый аргумент, так ещё и тот оказался опечаткой.. А на счёт интвервью не согласен, ибо они показывают восстребованность. Нейроманьяк (обс.) 15:10, 23 сентября 2022 (UTC)

• Ваш коллега писал, что можно посчитать прослушивания в спотифае,

Я посчитал, вышло, что он заработал 819.000, а это только в спотифае и только один трек, Достаточный коммерческий успех? Нейроманьяк (обс.) 15:26, 23 сентября 2022 (UTC)