Википедия:К переименованию/17 декабря 2023
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Неузнаваемое название, которое используют примерно те же источники, что термин ЭВМ, а в современном айти это называется NaN. Викизавр (обс.) 22:52, 17 декабря 2023 (UTC)
- В современной русской литературе систематически вижу «нечисло», например, Бен Клеменс. Язык C в XXI веке. — ДМК-пресс, 2015, ISBN 978-5-9706-0101-3, стр. 161 («В стандарте IEEE представления чисел с плавающей точкой сформулированы точные правила, в том числе специальные представления положительной и отрицательной бесконечности и нечисла (NaN) — маркера, обозначающего математическую ошибку…»), В. И. Юров. Assembler: Учеб. для вузов. Питер, 2015, стр. 465, вся глава «Нечисла». Термина «ЭВМ» в таких книгах уже не встречается, так что вполне нормальная современная лексика, bezik° 06:09, 18 декабря 2023 (UTC)
- Как всегда стоит смотреть по узнаваемости термина. Мне кажется, что NaN будет более популярным. Но это только теория, её надо проверить на практике. MocnyDuham (обс.) 15:26, 18 декабря 2023 (UTC)
- NaN — это не термин, а обозначение. Мы можем в каких-то случаях выбирать обозначения в качестве названий статей, но явно же лучше называть статьи понятийным термином (соляная кислота, а HCl, децибелл, а не dB). Неузнаваемым «нечисло» тоже нельзя назвать, разве что такое можно предположить в среде принципиально не читающих литературу на русском языке (среди программистов такие встречаются, но мы-то как раз пишем литературный текст на русском, то есть не для них), bezik° 11:13, 29 декабря 2023 (UTC)
- Как всегда стоит смотреть по узнаваемости термина. Мне кажется, что NaN будет более популярным. Но это только теория, её надо проверить на практике. MocnyDuham (обс.) 15:26, 18 декабря 2023 (UTC)
Переименовать. П. 6 ВП:ЛАТ, «Термины и названия из сферы информационных технологий, в том числе сокращения и акронимы» — как раз про этот случай. И, конечно, в профессиональной среде (а искать термин, скорее всего, будут в первую очередь читатели, столкнувшиеся с ним в таком контексте) предмет статьи известен в первую очередь как NaN, а «нечисло» используется разве что как единоразовое пояснение. Например, ср. Хабр - нечисло (3 публикации) и Хабр - NaN (36 страниц публикаций). adamant.pwn — contrib/talk 22:36, 24 апреля 2024 (UTC)
- Habr? Это ж коллективный блог, безредакционный самиздат, процентов на 80 — полумашинные переводы, выполненные с презрением ко смыслу и орфографии), bezik° 12:54, 28 апреля 2024 (UTC)
- Ну выкинем 80 % от второй ссылки, будет 7 страниц вместо 36. По 20 публикаций на каждой. В любом случае, такой поверхностный метод хорошо показывает, какой термин предпочитают использовать те, кто работает с этим явлением в реальном мире, а не только при написании учебников.Можно ещё вспомнить про ВП:ИС/Критерии: «следует выбирать то название, которое скорее всего будут искать читатели, а редакторы — использовать для создания ссылок из других статей».Смотрим статистику:
- Habr? Это ж коллективный блог, безредакционный самиздат, процентов на 80 — полумашинные переводы, выполненные с презрением ко смыслу и орфографии), bezik° 12:54, 28 апреля 2024 (UTC)
- Что ищут люди (на примере wordstats): нечисло — 30 запросов в месяц, NaN — 60 тысяч запросов в месяц.
- Что используют авторы: Служебная:Ссылки сюда/Нечисло — почти все ссылки через перенаправление NaN.
- adamant.pwn — contrib/talk 18:08, 8 мая 2024 (UTC)
- Переименовать. Понятие из программирования, название «нечисло» — совершенно неузнаваемо для программиста. Сам являюсь программистом и не могу даже представить, чтобы кто-то из коллег так говорил. Наличие данного названия в литературе связано лишь с попыткой перевести термин «Not-a-Number», однако что в профессиональной среде, что в разговорной речи термин этот перевод не используется. К тому же очень многие переводы программистских терминов не прижились, поэтому считаю, что программистские термины — это не то место, где стоит ориентироваться на литературные переводы. Ну и ещё один аргумент в том, что название NaN не вызывает разночтений, сразу понятно, что речь идёт о программистском термине. Слово же «нечисло», услышанное без контекста, не сразу понятно, о каком понятии идёт речь. Неузнаваемо. Arami Mira (обс.) 16:11, 7 мая 2024 (UTC)
- Получается, что тоже буду апеллировать к личному опыту, но в среде тех русских программистов, с которыми общаюсь, я слышу «нечисло» (которое всеми понимается однозначно), но не «Эн-эй-эн», «Нэн» или «Нот-э-намбер». Поэтому в вопросах наименования статей прошу всё-таки ориентироваться на книги и журналы. И чтобы назвать статью не словами, а обозначением (а NaN — это обозначение) должно быть ну очень веское основание, полное отсутствие словесного эквивалента, bezik° 17:37, 25 мая 2024 (UTC)