Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Коринтианс 2

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Коринтианс

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о втором по популярности футбольном/спортивном клубе Бразилии, 2-кратном клубном чемпионе мира по футболу «Коринтиансе» (Сан-Паулу). Статья является статьёй года Проекта Футбол 2016 в номинации «Статьи о турнирах и командах». Была кандидатом в ИС, я самостоятельно закрыл номинацию 31 января текущего года. В обсуждении высказывались претензии к объёму статьи. На момент прошлого выдвижения статья весила около 338 кб, в настоящий момент — менее 264 кб, что соответствует требованию 250 кб + 10 %.--Soul Train 23:11, 24 сентября 2017 (UTC)

За

1. Статья несколько раз вычитана различными участниками. Вложено много души. Только за. --Ibidem (обс.) 06:46, 27 сентября 2017 (UTC)
2. История клуба отлично написана. Вычитка сделана ещё в прошлый раз. Конечно За--amarhgil 09:33, 11 октября 2017 (UTC)
3. Отличная работа. И что не мало важно, зная Soul Traina, есть уверенность в том что статус избранности в дальнейшем будет подтверждаться актуальностью размещаемой в статье информации. Однозначно За. JukoFF (обс.) 07:58, 18 октября 2017 (UTC)
4. Хорошая статья. --Дагиров Умар (обс.) 01:58, 19 октября 2017 (UTC)
5. Поддерживаю избрание. Великолепная статья, полностью заслуживает получить данный статус. --С уважением, VadSokolov 18:50, 20 октября 2017 (UTC)

Против

Комментарии

В первом обсуждении Villarreal9 высказывался против использования флагов Земли и Южной Америки. Флаг Земли был удалён как шаблон, а в качестве флага ЮА теперь используется не вымышленный (который, впрочем, разработал не абы кто, а президент Перу), а флаг Союза южноамериканских наций. Думаю, этим проблема решена.--Soul Train 12:47, 13 октября 2017 (UTC)

• Как сторонник списков футболистов в статьях, вот список лучших вратарей, составленный журналистом достаточно авторитетного сайта torcedores из Бразилии. В принципе его можно использовать, по твоему выбору. Просто бразильцы вроде бы единственные, у кого есть праздник «день вратаря» --amarhgil 16:06, 14 октября 2017 (UTC)

  Да там практически все есть в общем списке. Да и вообще, в принципе, можно перенести этот список в отдельную статью по аналогии со списком «Интернасьонала».--Soul Train 19:02, 14 октября 2017 (UTC)

• Я думаю проблема может быть решена только двумя путями: либо тотальным удалением каких-либо флагов приминительно к каким-либо континентам или материкам, либо появлением в карточках статей Южная Америка, Европа, Азия и т.д. флагов ЮА, Европы, Азии и т.д., как со странами или адм. единицами, я открываю статью Бразилия и вижу флаг Бразилии, отрываю статью Сан-Паулу (штат) и вижу флаг штата сан-Паулу, открываю статью Южная Америка и не вижу никакого флага Южной Америки. А подобная произвольная ротация флагов лишь подтверждает ОРИСС этого вопроса, мы тут решаем какому же флагу быть флагом ЮА.--Villarreal9 (обс.) 18:18, 16 октября 2017 (UTC)

  Вообще-то в статье Южная Америка есть и тот самый предыдущий красный флаг УНАСУР, и ссылка на Союз южноамериканских наций, в котором представлен уже синий флаг. Иными словами, флаг Южной Америки недвусмысленно — это флаг УНАСУР, а красный или синий — это решает сама организация. Какие претензии по статье «Коринтианс»?--Soul Train 21:27, 16 октября 2017 (UTC)

  Я ещё раз повторю: в карточке! флаг Южной Америки! а не флаги неких организаций. Можно было бы использовать флаг или эмблему КОНМЕБОЛ, но флага нет, а эмблема не свободна.--Villarreal9 (обс.) 13:17, 17 октября 2017 (UTC)

  Я ещё раз повторю: какое это, чёрт возьми, имеет отношение к статье «КОРИНТИАНС»? Тебя заело, что ли, на теме этих дурацких флагов?--Soul Train 15:47, 17 октября 2017 (UTC)

Коллеги все проще, для начала градус нужно понизить, задача же найти решение а не повздорить. Вместо флагов, скажем, достаточно поставить сами изображения выигранных международных кубков типа вот этого, конечно же объективно флаг ООН не очень уместно смотрится рядом с Клубным чемпионатом мира, это например, обижает представителей тех 18 стран которые входят в ФИФА но не входят в ООН :))) JukoFF (обс.) 08:11, 18 октября 2017 (UTC)

С флагом ООН ещё можно согласиться, что-нибудь придумаю. Но пор поводу флага Южной Америки — он более легитимен для КОНМЕБОЛ, чем Флаг Европы для УЕФА, например, потому что, как известно, туда не входит Белоруссия. А в УНАСУР входят все члены КОНМЕБОЛ (и ещё два сверху), поэтому я использовал, использую и буду продолжать использовать этот флаг в своих статьях, как бы к этому ни относился Villarreal9.--Soul Train 17:44, 18 октября 2017 (UTC)

• ВП:ФЛАГ--Victoria (обс.) 11:16, 7 ноября 2017 (UTC)

  Что «ВП:ФЛАГ»? Сделано 18 октября.--Soul Train 01:11, 8 ноября 2017 (UTC)

• Изредка встречаются абзацы без АИ. В частности, первый абзац подраздела Покаэмбу, первый абзац раздела Соперники, несколько "хвостов", как я их называю, когда последнее предложение абзаца идёт без источника довеском. Местами там почти тривиальные факты, но местами нетривиальные выводы, которым не помешал бы источник. --Zanka (обс.) 11:08, 8 ноября 2017 (UTC)
• "Ниже представлена статистика противостояния клубов с 1917 года по настоящее время" - есть несколько фраз такого типа. В них настоящее время лучше заменить датой чтобы было понятно, тем более можно случайно забыть исправить даты в ссылке на источник (сейчас, например, там сентябрь 2016 года). --Zanka (обс.) 11:08, 8 ноября 2017 (UTC)

  Спасибо за замечания, когда вернусь из Казани, устраню эти проблемы.--Soul Train 11:38, 8 ноября 2017 (UTC)

• Я продолжаю считать, что статья перегружена деталями некоторых конкретных матчей. Ещё избыточной показалась эволюция эмблем 1913-1919. Такая эволюция имела бы смысл если бы шла по наше время, но тогда детали логотипа столетней давности выпали бы по ВЕС. Но если кроме меня это никого не волнует, то я не настаиваю :) --Zanka (обс.) 11:08, 8 ноября 2017 (UTC)
• Сделано Пакаэмбу, Сделано соперники, Сделано «хвосты» (разве что кроме пары штук, где подразумевается раскрытие дальнейшей истории далее по тексту), Сделано некоторые подробности матчей сократил, Сделано продлил историю клуба буквально до 8 ноября 2017 года.--Soul Train 10:51, 9 ноября 2017 (UTC)
• По поводу раздела Состав: существуют некоторые ошибки с годами рождения футболистов, нашёл минимум двоих, это только из тех, о ком присутствуют отдельные статьи. Также вызывает сомнение капитанство Жадсона, не нашёл ни одного источника по этому поводу, пересмотрел имеющиеся видео последних матчей - выводили команду либо Касио Рамос, либо Фагнер (при наличии Жадсона на поле). -- 212.80.37.195 19:30, 9 ноября 2017 (UTC)

  ВП:Правьте смело. Вы нашли среди трёх десятков игроков две ошибки в дате рождения, и теперь заставляете меня искать эти ошибки в самом редактируемом незарегистрированными участниками разделе статьи. Хоть бы указали конкретно, что это за игроки.--Soul Train 04:27, 10 ноября 2017 (UTC)

  Сделано Спасибо за замечание, обнаружил четыре несовпадения года рождения. Сделано Капитанство также исправил.--Soul Train 05:09, 10 ноября 2017 (UTC)

• Для избирающих: идеальной для ЗС (с учётом несвободы логотипа) считаю эту фотографию--Soul Train 13:36, 10 ноября 2017 (UTC)

Итог

Я убрала флаги Южной Америки, так как у этой территории нет официальных флагов, а флаги каких-то организаций использовать некорректно (из ВП:ФЛАГИ: "Флаги являются символами определённых юридических лиц и не должны использоваться для представления чего-либо ещё, если нет соответствующего второму объекту флага. Например, не нужно злоупотреблять флагом ООН, используя его как символ всего мира, поскольку это неточное применение флага данной международной организации."). Я очень надеюсь, что стабилизация поможет сохранить последние изменения в составе. В остальном статья тебованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс.) 11:28, 11 ноября 2017 (UTC)

• До тех пор, пока в более чем 150 статьях, имеющих статус ХС, используются флаги Евросоюза и тем более подобные флаги, я не позволю ничего делать с флагом Южной Америки в статьях. Хотите — хоть всех статусов лишайте.--Soul Train 12:46, 11 ноября 2017 (UTC)