Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Кобейн, Курт

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Кобейн, Курт

[править код]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о самом известном гранжевом музыканте, лидере «Нирваны». Переписана с опорой на обобщающие источники. — Good Will Hunting (обс.) 07:48, 1 октября 2021 (UTC)[ответить]

Поддерживаю

[править код]

Комментарии

[править код]
«Я лучше умру, чем переживу ещё один развод» — писал он. Должно быть «Я лучше умру, чем переживу ещё один развод», — писал он.
«Он не казался живым. Раньше он был сложнее, а после этого стал чёрно-белым» — вспоминал Дилан Карлсон. Должно быть «Он не казался живым. Раньше он был сложнее, а после этого стал чёрно-белым», — вспоминал Дилан Карлсон.
и т.д. Обратите внимание. — Алый Король 04:58, 3 октября 2021 (UTC)[ответить]

Вычитка от Yxag'a

[править код]
  • Третья фотография в статье: «Курт Кобейн за барабанами в школьной группе в Монтесано» — возможно придирка, но я на фотографии вижу только один малый барабан. Может конкретизировать? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «хотя никогда не ночевал возле реки, а лишь покуривал марихуану с друзьями» — не совсем чувствуется взаимосвязь, тут, случаем, не пропущено "лишь покуривал там марихуану"? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «Курт и Джесси тоже играли на гитарах и джемовали со знакомыми, включая Криста Новоселича, которого знал по средней школе и репетиционной точке Melvins» — кто именно знал Новоселича? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «Вскоре Кобейн подрался с Эриком Шиллингером» — до этого нет никаких упоминаний про Эрика, это его сын, я так понимаю? Думаю, лучше уточнить. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «тратил деньги на пиво, ЛСД, марихуану или вдыхал пары аэрозоля» — "пары аерозоля" звучит слишком по общему (туман, например, тоже является аэрозолем). Если в источнике написано более подробно — надо конкретизировать. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • Дальше про это же «вдыхая пары аэрозоля, и собирал бесплатные образцы геля для бритья Edge по всей округе» — честно говоря, непонятно, как это связано, аерозоль — это взвешенные частицы жидкости в воздухе, а гели для бритья вроде как в виде пены или геля... Но может это я чего-то не понимаю. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «и он пригласил музыкантов на первое публичное выступление» — до этого же было написано, что они отыграли несколько выступлений. Или "публичное" выступление это что-то конкретное? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «выступая перед несколькими десятками поклонников, которые едва слышали о «Нирване»» — как-то странно, если они поклонники, то почему они едва слышали о Нирване? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «Вернувшись домой, Курт воссоединился с Трейси» — не совсем понятно, в каком смысле воссоединился. Я первоначально подумал, что они до этого расставались, а потом снова сошлись. Мне кажется лучше как-то перефразировать. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «Группа также отправилась в студию Robert Lang Studios, где записала одиннадцать инструментальных партий» — имеется в виду 11 песен с только инструментальными партиями или конкретно 11 отдельных партий инструментов? Если первое, я бы написал "записала инструментальные партии для 11 песен" — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «а первую гитару он купил, выловив из реки ружья после ссоры родителей» — непонятно... — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • « когда на британском шоу Tops of the Pops группу заставили выступать под «минусовку», в знак протеста Кобейн исполнил «Smells Like Teen Spirit» низким загробным голосом» — может сюда ещё добавить что он демонстративно не изображал игру на гитаре? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «Из-за недоедания он оказался в больнице, где принимал барий» — на барие стоит викиссылка на металл барий, но я крайне сомневаюсь, что он кушал именно его (учитывая, что с водой тот реагирует ух как бурно). Надо уточнить, что за соединение он принимал. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «попробовал около пятидесяти способов лечения язвы» — тут создаётся впечатление, что у него точно была диагностирована язва, но потом указывается, что хз чё у него было. Это он или врачи предполагали, что это язва или почему от язвы лечили? — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «который можно было диагностировать и вылечить при современном уровне развития науки» — не совсем понятно, имеется в виду уровень развития сегодняшний или в 90-х? Если первое, то нужно добавить куда-нибудь "бы", если второе, то уточнить. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «Когда тело музыканта было найдено, уровень транквилизаторов и героина в его крови был близок к летальному» — до этого было написано, что транквилизаторов были найдены только следы. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • Пока так, позже досмотрю до конца. — Yxag (обс.) 20:53, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за ценные комментарии. Поправил. По поводу аэрозоля — я не знаток, но как я понял, он брал банку геля для бритья, выдавливал оттуда весь гель (у него вся квартира была в этом геле измазана, просто в статье показалось излишней деталью), а потом вдыхал остаток, видимо там какой-то «веселящий» газ был на дне. Не знаю подробностей, да и не уверен, что в статье они будут уместны. По поводу Tops of the Pops — как гитарист я понимаю, что он делал вид (как и вся группа), но не играющий на гитаре мог и не заметить притворства, руки же у него на грифе были; а спеть на октаву ниже — ну, это всё же бросается в глаза даже неспециалисту; так что про гитару, думаю, упоминать не стоит. — Good Will Hunting (обс.) 23:08, 16 ноября 2021 (UTC)[ответить]
      • Насчёт аерозоля — уточнения в биографии достаточно, как по мне, не настолько важная тема. Насчёт Топ оф зе Попс — на ваше усмотрение, не настаиваю. — Yxag (обс.) 12:50, 20 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • Наконец-то дошёл до продолжения...
  • «Он высмеивал критиков, анализировавших слова песен с точки зрения фрейдизма, и считал, что 90 % расшифровок были неверны» — тут как-то странно, он же автор текстов и однозначно должен знать про смысл текстов, а "считал" звучит так, как будто он не был уверен, и просто думал, что это неправда. Может написать "говорил", или в источнике написано конкретно "считал"? — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «как и в случае с темой оружия в Nevermind, слишком поздно осознал «медицинский» уклон» — до этого ничего не было сказано про тему оружия в Невермайнде... К сожадению, слегка запутывает о чём речь. — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «он окунался в столпотворение ударов и пинков или пел как замёрзшая птица» — непонятно, что именно за удары и пинки. Имеется в виду бушующая толпа или удары барабанной установки? Лучше уточнить, что именно. — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «вы ощущали, что имеете дело с реальным человеком, а не его восприятием» — хм, может я не выспался или чего, но снова не понимаю, про что речь. Имеется в виду сценический образ? — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «так и агрессивные песни, требовавшие экстремального гроулинга» — ух, а Кобейн точно гроулил? Я вроде как слушал все его альбомы и ни разу не слышал гроула, хотя являюсь большим фанатом дэтх-метала и хорошо понимаю что это такое. Может имеется в виду расщепление голоса? Это более общий термин и я могу точно сказать, что с расщеплением Кобейн пел (но если так говорят источники, то ок, всё-таки я далеко не большой фанат Нирваны). — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • «была представлена пьеса «Курт и Сид», описывающая воображаемую встречу фронтменов «Нирваны» и «Секс Пистолз»» — Сид Вишес всё-таки не был фронтменом Пистолзов. — Yxag (обс.) 12:48, 20 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Комментарии от Baccy

[править код]

Дополнительные комментарии

[править код]

Итог

[править код]

Подробная и хорошо написанная статья об известном музыканте. Работа по замечаниям проведена. Размер статьи по знакам сейчас составляет чуть меньше 110k — это на 10 % выше рекомендуемой верхней границы, но избирающие традиционно «прощают» 10 %, если очевидна важность статьи для определённой тематики и нет конкретных предложений по сокращению текста. По поводу Californication и Black Hole Sun даны разъяснения — если потребуется, обсуждение можно продолжить на СО статьи. В целом требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен, удачи на СГ! — Adavyd (обс.) 18:56, 25 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Кобейн,_Курт&oldid=118121383